对话  乌利·希克

　　>  完整专访 | 当代艺术收藏家  乌利·希克

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　　以下为采访摘要

　　△乌利·希克

　　乌利·希克，被公认为“中国当代艺术的最大藏家”。英国艺术杂志《ART REVIEW》将他评为“影响世界艺术100人”之一。他将两千余件藏品带到全球二十多个国家的艺术展览中，向世界介绍中国当代艺术。有人说他是当代艺术收藏界的“哥伦布”，在曾经遥远神秘的中国，发现了艺术的金矿。

　　田川：你数过自己见过多少位艺术家吗?乌利·希克：我不知道，但肯定有1000多名。中国也许有1000~2000名艺术家，我收藏了五百多位中国艺术家的作品，给艺术馆捐赠了大约350位艺术家的作品。

　　希克与中国的缘分可以追溯到改革开放初期。1979年，作为一名外资商人，他促成了中国第一家工业合资企业的成立。1995年至1998年，希克担任瑞士驻中国大使。之后还担任了北京奥运会鸟巢的设计方顾问、中国发展银行咨询委员等公职。商人、中外使者、当代艺术藏家，希克在三种中国生活里切换自如。

　　希克说希望能够建立中国当代艺术的完整体系，也希望他的藏品能够像一面镜子，照见一段记忆和历史。

　　田川：第一次来中国的时候，飞机降落前你的心情是充满期待，还是有点担心？乌利·希克：充满期待，没有担心。我感觉我将开启一段历险，不知道前方有什么在等待，充满惊喜。田川：当时你的行李箱里都放了些什么？乌利·希克：我的第一次中国旅行是在一个夏末，我带了一大块瑞士巧克力。我想如果饿了的话，就来一块巧克力。不过巧克力最后是被我房间里的老鼠吃了，而不是被我吃了。

　　1979，中国实行改革开放后的第一年。当时，希克已经是世界第二大电梯公司瑞士迅达公司的副总裁，他作为谈判代表来到中国，促成了新中国第一家工业合资企业——中国迅达电梯有限公司的成立。希克记得，中方永远有25人以上的代表团。会议上，大家自由探讨和抽烟，回忆里充斥着朦胧的烟雾。那一年，对于三十岁的新中国和三十出头的希克来说，一切都是新的，未知的。

　　田川：第一次来中国的时候你大概33岁，在那之前有听说过或留意过中国文化吗?乌利·希克：在我学生时代，欧洲有非常关注“文革”的学生小组。他们拿着红宝书庆祝毛主席和毛泽东思想，我们当时对中国文化会有这种接触。但大家更多的是在庆祝一个幻觉，而不是中国的现实。田川：所以你想通过另一种方式来了解真正的中国？乌利·希克：是的。

　　为了迅速了解中国，希克尝试着将自己的目光放在一切可以接触的地方，他最先想到的是艺术，他相信“艺术反映了这片土地上正在发生的一切”。

　　乌利·希克：1979年我开始关注中国的当代艺术，那时一切都还只是萌芽阶段。1979年9月，我参加了一个类似当代中国艺术展的星星美展，但我没有买任何一件展品，因为那些作品看起来有点无聊，就像是西方当代艺术的衍生品。90年代的时候，我看到艺术家们已经发现了自己的语言，不再是从其他艺术派生出来的东西，我真的很兴奋。当我决定买几件作品的时候，我发现没有人在收藏中国当代艺术品。也许有人在以随机的方式进行购买，但很少有人在收藏。这让我觉得非常奇怪，如此广大的文化空间，全世界范围内，没有人在系统地关注当代中国艺术家。我想总得有人把这些东西收藏到一起，然后就去了所有展览当代艺术的场馆。因为当时很少有人关注这些，所以很多都是在“地下”进行的。那个时候还没有互联网，没有中国当代艺术的书，没有目录。所以就要求你必须去找艺术家，去找作品，要亲自去看他们，没有多少人能做到这样。田川：为什么你有做这件事的责任呢？乌利·希克：这不是责任，是一个自我强加的使命。我就想真的没有人做吗？这怎么可能呢？诺大的文化空间里没人关注这些，没有一个地方可以看到中国当代艺术的发展历程。所以我就想，好吧，那我来做吧。

　　△曾梵志作品

　　1998年，希克创立中国当代艺术大奖。1999年，经由他的介绍，20位中国艺术家得以参加西方的顶尖策展人策划的威尼斯双年展，这成为中国当代艺术迈向国际舞台的重要分水岭。2006年，瑞士伯尔尼美术馆展出的乌利·希克收藏展 “麻将”，引起了前所未有的轰动，欧洲艺术界将此展视为西方认识中国当代艺术的钥匙。很多当年默默无闻的艺术家已经成为炙手可热的明星，一个中国当代艺术的幻梦逐渐变成现实。

　　田川：所以收藏艺术品并不是你生活中必须要做的事情。乌利·希克：是的。我做这件事不仅仅是因为没人在做，它也是我的目标，那就是研究中国，我最终的研究对象是中国。我通过三种途径了解中国，在商业上，我成立了第一个中外合资公司，然后通过外交的方式，第三是通过当代艺术的方式。我认为这三种途径的结合，给了我非常不同的视角去了解中国，这是我真正的激情所在。

　　乌利·希克，1946年生于瑞士琉森。14岁，希克便在划船这项运动中磨练意志，曾加入瑞士国家队。希克毕业于苏黎世大学法律专业，曾在瑞士多家报纸和杂志担任记者和编辑。1977年，他加入瑞士迅达集团，作为驻华代表来到中国，并于1995至1998年担任瑞士驻中国、朝鲜、蒙古大使。

　　田川：你在中国有很多身份，收藏家、企业家……用中国的话来说你是斜杠青年，你怎么看自己的这些角色？你想成为一座桥梁吗？乌利·希克：我不觉得自己想当一座桥梁，我觉得自己更像是在保存。艺术是公众记忆的一部分，也许是很重要的一部分。我所做的一切，只是试着为中国人去保存这些艺术。如果我因此成为了向西方展示中国的桥梁，我很高兴，但我觉得那不是我的角色。

　　△莫恩湖古堡 乌利·希克的家

　　莫恩湖古堡是瑞士境内最美的建筑之一，一座很梦幻的17世纪古堡庄园，这里便是希克的家。从室外草坪、顶层阁楼到卫生间的踏脚线，曾塞满了希克从70年代开始收藏的两千余件中国当代艺术品。在中国当代艺术的价值还没有浮现的时候，他开始不断地走访和收集，并整理出一套中国当代艺术第一手的“文献”。

　　田川：在中国收集中国当代艺术品，让你对中国有了哪些印象？乌利·希克：这个过程让我有了更广阔的的视野，可能一半是通过与当代艺术家的接触，一半是通过与艺术本身的接触。我遇到的工厂工人、政客以及其他各种各样的人，是一群非常不同，生活在完全不同环境中的人。与艺术家的对话对我来说非常重要，这是一种学习，不一定是关于艺术的，而是关于中国人的生活。

　　乌利·希克：中国对我来说几乎是另一个世界，几乎所有的东西都不同了。也许现在更加融合了，但曾经全然是另一个世界。从“吃”开始，我们谈论起了筷子，还有思考方式，谈判方式，法律等等都不相同，这些东西吸引了我。中国包罗万象，在这里你会发现一切事物，同样在这里也有一切事物的对立面。这里充满了矛盾，但又交织在一起。

　　从工人到政要，希克和每一个他遇到的中国人交朋友。他卸下了大使馆内原有的瑞士艺术品，换上了中国当代艺术家的创作。瑞士大使馆在他的任期内，变成了一座中国当代艺术博物馆。他说“我想通过艺术，来寻找一个进入中国的通道”。

　　田川：你有过身份混淆的时候吗？乌利·希克：没有，我知道我的DNA还是瑞士人。田川：有人说你上辈子可能是个中国人。乌利·希克：可能吧，有时我也相信这一点。不过我也不知道，我成长中经历的，加诸在我身上的一切都还在那里。我只是一个想把两个世界最好的部分融合起来的人，这是我正在努力做的事。我没有身份认同上的困惑，没有要尝试去扮演一个中国人，我做不到。你可能也不会看到我去尝试变成一个中国人。但我想我有很多可以向中国学习的地方，对我来说还有很多学问可学。我想抓住中西方最好的精髓，但我知道我是谁。

　　2012年6月12日，希克宣布将他的1400多件藏品捐赠给香港视觉艺术博物馆M+。根据“部分捐赠，部分收购”的协议，M+向希克以远远低于市场价的协议收购了他个人收藏的47件中国当代艺术精品。这批出自350位艺术家之手，包括张晓刚、岳敏君、方力钧、黄永砯等现已公认的当代艺术大家。据业内人士预估，总价值超过10亿元人民币。

　　田川：你是什么时候觉得已经准备好了，是时候捐出你的收藏品了？乌利·希克：一开始我就知道有一天我要把它们送给中国，只是之前我还不知道时间、地点和方式。但我越来越老了，我必须要找到一个解决办法。在2009年前后，上海、北京、香港等几个城市开始有一些大型博物馆……田川：当时是他们找到你，还是你去找的他们？乌利·希克：我找的他们，因为我想把藏品捐出来。我在很多中国媒体的采访中都说过想把我的收藏送给中国，但很奇怪没人回应我。人们问“你为什么不自己建一个博物馆？”我说这不是关于我的博物馆，我认为一个国家的公共记忆，应该由公共博物馆来承载。田川：把收藏品拿出来内心会觉得舍不得吗？乌利·希克：我不知道那是一种什么感觉，我收藏的目的就是为了拿出来，所以这是合情合理的结果，顺其自然地就发生了。我的妻子比较激动，一直问我为什么给这件，为什么给那件。田川：那你是怎么说服她的？乌利·希克：我说我不能把最好的作品留给自己，这是给艺术家的，是关于他们的东西，我应该给出最好的作品。

　　△赵半狄作品

　　乌利·希克：艺术对于理解一段历史至关重要。我们可以读100本历史书，但关于过去或当下的视觉表达，是另一种角度的呈现，它可能呈现了更多内容。图像呈现了文字内容以外的信息，如果这些内容可以被文字记录或通过语言转述，我们就不需要图像了。没有这些图像，我们就失去这些东西了，仅仅是这一点，就让艺术对于历史而言有足够的价值。田川：你认为你的任务达成了吗？乌利·希克：我做了我要做的事情，这个目标或早或晚都会实现的。我仍认为中国艺术一定要留在中国，这样中国人才可以看到他们自己的艺术，他们还未真正了解的艺术。

　　（部分图片来自网络）

　　编导：周佳榕编辑：612、栗唯