钱江晚报·小时新闻记者 孙雯

　　“第十届春风悦读榜送的伴手礼有一个缎面的日记本，送给我妈，她爱不释手。我妈天天记日记。”

　　6月13日下午，鲍尔吉·原野在沈阳家中，发了这样一条微信朋友圈。

　　前一天下午，这位著名作家凭《乌兰牧骑的孩子：篝火与星空》在杭州举行的第十届春风悦读榜颁奖盛典上获得了春风童书奖。这部作品是他继《乌兰牧骑的孩子》之后，对五个少年草原冒险的持续书写。

鲍尔吉·原野发布获奖感言

　　乌兰牧骑是蒙古语的音译，本意是“红色的嫩芽”。1957年，内蒙古自治区创新成立红色文艺工作队，被命名为乌兰牧骑。

　　鲍尔吉·原野的母亲也是一位乌兰牧骑的队员，这份由江南抵达北国的小小伴手礼，对老人家而言，就特别有意义。

　　已连续举办10年的春风悦读榜，今年首次设立童书奖，关注优秀童书，进而关注青少年阅读。同时，它也意味着春风悦读榜历经10年之后，携有成长的力量，将重新出发。

　　《乌兰牧骑的孩子》是鲍尔吉·原野的首部少年小说。2020的春天到初夏，鲍尔吉·原野说，他坐了两个月，除了在白纸上写下了铁木耳、海兰花、金桃、巴根、江格尔这五个主人公的名字，其他一字未动。

《乌兰牧骑的孩子》鲍尔吉·原野　著浙江少年儿童出版社

　　在前一年经历了91岁的老父亲离开之后，他一直未能从低落中恢复。直到有一天——“七月的一天——这个故事像河流一样冲过来。河流对岸是碧绿的草原，远处有影影绰绰的黑松林和蒙古包的白顶子，我知道他们来了。”

　　“这里是铁木耳、海兰花、金桃、巴根和江格尔的世界。”鲍尔吉·原野在《乌兰牧骑的孩子》的“后记”中写道，“这里的风像温柔的手在摸你的脸并擦去你的眼泪。”

　　书中白银花草原上孩子们独有的世界，让鲍尔吉·原野“像禁锢在冰里的鱼在月光下复活，游入河里”：“原来，父亲带走了我的童年，这是有他陪伴的最好时光。”

　　《乌兰牧骑的孩子》很快写完，并在当年由浙江少年儿童出版社出版，很快，那些“孩子们、乌兰牧骑队员们、群山、泉水、马倌和歌手的新故事”，又被他接续写下来，呈现在了《篝火与星空》中，于2021年9月出版。

《篝火与星空》鲍尔吉·原野　著浙江少年儿童出版社

　　6月12日下午，在鲍尔吉·原野到达萧山机场时，杭州正在落雨。他与西湖已经好几年未能相见了，在去酒店的路上，他先绕到北山路，用手机拍下了雨中西湖。

　　时隔多年，鲍尔吉·原野在西湖边跑了一次步，湖畔草地里雨后生出的蘑菇，让他突然想到瑞典诗人特朗斯特罗姆说的那一句：“蘑菇像从大地深处呼救的手。”

　　文学与真实，在那一瞬间，产生撞击。

　　（以下为钱江晚报记者对鲍尔吉·原野的访谈）

　　我离开童年已经很久

　　人这辈子是在缺什么找什么

　　钱江晚报：原野老师，这些年时常在朋友圈看到杭州文化界的朋友转发您的文章和消息，我感觉您和杭州的交集很多，请您说一说自己和杭州的交情，在您的印象中，杭州是一座怎样的城市？

　　鲍尔吉·原野：应朋友邀请，我多次来杭州，足迹主要留在西湖边上。我在早上、下午、傍晚和午夜，都在西湖边上跑过步，跑过一次环湖跑。晨雾中和月色下的西湖自有不同的美。我这双看惯了大漠孤烟的眼睛看西湖，就像一只蚂蚁爬进一幅立体的工笔画里，不胜流连。

　　在白堤、苏堤和杨公堤跑步，我一边往前看，一边回头看，像一个“特务”。在西湖，真的是移步换景，不回头看也是蛮可惜的。西湖之美不光在山水亭台，还有季节与气候对风景的更新，明天看到的西湖跟今天又有不同。说这些已经犯了天下文人都不应该犯的错误：西湖风光不可描述，她在语言之外。

　　我在杭州的遗憾是除了朋友，见到的杭州人太少。在西湖边上和杭州市里见到的几乎都是外地人。旅游旺季，可以在这里与全国各个省市的人擦肩而过，在白堤跑步，十分钟见到十个省的兄弟也不稀罕。

鲍尔吉·原野（左二）领取春风童书奖

　　钱江晚报：《乌兰牧骑的孩子》是您的第一部儿童文学作品，然后是第二部《乌兰牧骑的孩子：篝火与星空》。最近，看到您推出第三部《鹿花斑的白马》，这三部小说都由浙江少儿出版社推出。由小说、散文写作到儿童文学，是什么促生了这样的变化。

　　鲍尔吉·原野：我第一次获奖的作品叫《白色不算色彩》，获《文学》杂志（现《安徽文学》）年度奖。这是一篇描写爱情的短篇小说。那时我20岁出头，不懂爱情，却及其庄重地写爱情。

　　40年过去，得奖的是少儿作品，而我离开童年已经很久。说起来，人这辈子是在缺什么找什么。好在爱情和童年都是人生最美好的礼物。

　　小说、散文和儿童文学作比较，我更喜欢儿童文学的表达。

　　在语言上，儿童文学要求用最少的字词传达出最丰富的意象，字和词要准确，不能含糊。在氛围上，儿童文学允许你使用丰富的想象力，这个很过瘾。在格调上，儿童文学鼓励你表达纯真。我喜欢纯真的作品，比如柴可夫斯基的”六月船歌”，夏加尔的绘画，童声合唱团的歌声。其中纯真的因素和我内心一个地方发生共振。

　　干脆说，我是一个纯真的人，厌恶谎言虚伪，厌恶勾心斗角。人的一生如此短暂，用它说谎争斗完全是倒行逆施。如果把你心中的风景和故事用纯真的方式讲出来，作品像一块凝结甲虫的琥珀，谁说这不是一种幸福呢？

　　写好草原上的人

　　也要写好草原上的动植物

　　钱江晚报：您的亲人中就有乌兰牧骑队员，您的童年是否就是伴随着他们的故事成长，有哪些细节至今难忘？

　　鲍尔吉·原野：说起这个，我第一个想到其其格姨妈从舞台上走下来的情景，她化着妆，黑眉毛，红脸蛋，蒙古袍装饰的亮片闪烁迷离。我们完全没想到她会这个样子，太好看了。其其格姨妈，其木格姑姥姥和我母亲乌云高娃在新中国成立前一起参加革命，加入“文工团”，即后来的乌兰牧骑。

　　她们既是领我上公园吃冰棍的长辈，又是登台演出的演员，我感到自豪。小时候，我记得她们穿着大翻领的毛料西服和布拉吉（俄语音译，意为：连衣裙），让人感觉生活美好。然而乌兰牧骑队员的工作是另一回事。那时候去牧区没有公路，也没有机动车，乌兰牧骑的队员们坐牛车，骑马或步行到达目的地，十分辛苦。

　　比方说，如今从翁牛特旗乌丹镇到海拉苏镇，距离62公里，开车大约1小时。当年乌兰牧骑的队员们要在沙漠里走两天两夜，白天酷热，晚上寒冷。没有水，靠身上带着的几个沙果解渴，还可能遭遇沙尘暴。遇到一户牧民，他们要停下来，在牧民惊愕、欣喜、感动的表情中完成演出，然后和牧民一起劳动，牧羊，打草。

　　最重要的，他们给闭塞的牧村带去了党和政府的温暖，无愧于红色文艺宣传队的称号。我在作品里还原这段历史，以孩子的视角树立乌兰牧骑队员的英雄形象，放置在游牧文明的背景中。

春风悦读榜论坛

　　钱江晚报：为了《乌兰牧骑的孩子》《篝火与星空》的写作，您从什么时候投身于牧区采访乌兰牧骑老队员？说一说这个过程中那些特别的收获。

　　鲍尔吉·原野：这部小说不同于报告文学，也不是乌兰牧骑事迹的集合。与其说采访乌兰牧骑队员，不如说去探索游牧文明的奥秘和蒙古族文化的精髓。这些因素可以奠定作品的美学根基，据此刻画乌兰牧骑队员和牧民们的心灵。乌兰牧骑的队员们参加工作之前就是牧民，所以他们和牧民水乳交融，语言方式和心理模式高度契合。但你得深入了解牧民才能刻画他们。

　　我多次去赤峰市的巴林右旗、巴林左旗、阿鲁科尔沁旗和克什克腾旗深入生活。还去过通辽市的科左后旗、扎鲁特旗，以及呼伦贝尔市、锡林郭勒盟、巴彦淖尔市、阿拉善盟的牧区，幸运地走遍了内蒙古。

　　和牧民在一起，你不能拿着采访本记录他们的先进事迹，而是要和他们一起生活，了解天气，草场，动植物和羊群牛群。了解牧民们的欢乐与悲伤，听他们讲河流的故事，天鹅的故事和狼的故事，一起放羊，打草。那时候你根本不知道自己要写什么，你被换了脑子。

　　一旦动了笔，所有的人物都栩栩如生。他们按自己的腔调说话，按自己的性格办事。这时候写的东西，感觉沉甸甸的，暗自欣喜。

　　当然乌兰牧骑队员的事迹需要采访，要采访的还有马倌、接生婆、兽医、银匠、摔跤手和民歌手。在我的预设里，乌兰牧骑的队员们是英雄，牧民们同样是英雄。人民是无边的大地，真实、朴实、平实地写出他们创造者的本色。

　　我觉得儿童文学不仅是几个孩子之间的故事。我写草原，就要把草原上的人们和孩子都写好，甚至动植物也要写好。他们是一组群雕，从哪个角度看都真实生动。我认为儿童文学作品也可以写出浓郁的民族风情，包含动物志和与植物志，荟萃民间故事与民歌。好文学就是好的文学，不应该因为儿童文学就稀薄文学浓度。

　　草原美需要孩子来发现

　　但这本书里我只能管住五个

　　钱江晚报：《乌兰牧骑的孩子》中五个孩子有原型吗？说一说您如何以采访到的材料来塑造他们的形象与故事？

　　鲍尔吉·原野：新疆博尔塔拉蒙古族自治州网站介绍这部作品：“鲍尔吉·原野在这本书里化身五个小孩，在白银花草原游戏，探险，看他们父辈的演出，和牧民们一起劳动。”我觉得说的蛮有趣，孙悟空拔下一撮毛，变出几百个小孙悟空。我憋足一口气，分身五个蒙古族儿童，在牧区流连忘返。

　　为什么是五个呢？我要写的草原的美好太多了，天空，大地，马群，河流，草地和鲜花。我只好用不同孩子的眼睛去展示这些美好。

　　其实五个孩子的视角也不够用，应有十个。但一篇小说如果有太多的孩子，我管不了。孩子要吵闹，要闯祸，要忽发奇想，要无法无天。我在这本书里管理五个已经费尽心力。写这五个孩子的时候，他们就在我心里，不需要采访的资料。

　　钱江晚报：《篝火与星空》中，有一大段是孩子们讲述黑松林湖中世界的故事，您这些异彩纷呈的想象来自哪里？

　　鲍尔吉·原野：写儿童文学作品，除了故事，我还喜欢把少年读者的目光引向大自然。你如果观察一株青草，会觉得它的高度，长度，色彩和纹理都很完美。那么，我们为什么不把一座湖泊的美，一片白桦林的美和一群天鹅起飞的美告诉孩子们呢？我觉得美是高于教化的发现。

　　如果一个8岁的孩子已经变成非常讲道德，但不懂得审美，那将非常可怕。您提到的孩子们在黑松林里讲述湖中世界的故事，是孩子们的幻想，这是幼稚的，不讲道理的描述，但仍然美好。就像豆芽虽然没有松树的伟岸，但也美。牧区的孩子的想象来源是大自然，大自然可以陶铸孩子们刚健清新的人格模式。

　　钱江晚报：在读《篝火与星空》时，特别喜欢您笔下的孩子们那种童真，他们说话、游戏、所思所感……儿童该有的那种感觉，天然流淌。那么，作为一位作家，如何才能做到这一点，他靠什么让自己笔下的童心永不丢失？

　　鲍尔吉·原野：孩子所以是孩子，不在于他们幼小，或者无知，而是他们葆有的童真。他们看到一只羊羔，看到草叶上的一颗露水，和大人的判断完全不一样。孩子们看到一只小蚂蚁从他胳膊上爬过，也觉得是天大的事情。写他们，就要按照孩子的样子来写。孩子们说话比大人更直接，更简短，更有趣。他们的情绪比大人变化的更快，心里藏着美好的事物。如果把这一切称之为童真，就要用童真的笔触描写他们。

　　我不知道内心有童真的作家多不多，我觉得我算一个。这倒不是为了写儿童文学伪装出来的童真，而是从来如此，如影随形。童真这个词听上去挺好，但会被有些成年人觉得幼稚和傻，我已年过六旬，带着这些评价有惊无险地走过来的。

　　童真还有一个特征，就是不在意别人的评价。当别人轻慢你，贬低你的时候，你竟浑然无觉。老天爷的公平就在这里，他把如此宝贵的童真赋予一个人，同时赋予他一种保护机制，那就是“傻”，使他不为自己的童真而感到难堪。

　　有童真的人创作儿童文学作品还算不上幸福，幸福的是他每天看到树叶在风中翻滚，蚂蚁筑巢的时候极其投入，极其快乐，这就补偿了他失去的那些东西，扯平了。

鲍尔吉·原野在春风悦读榜论坛发言

　　钱江晚报：在《乌兰牧骑的孩子》《篝火与星空》和《鹿花斑的白马》之后，针对这个系列，您接下来的写作计划是什么？

　　鲍尔吉·原野：我打算沉淀一下，接着写乌兰牧骑的孩子的续篇，延伸作品的背景，比如写原始森林的故事，也许还有孩子们在城里上学的故事。我最想把音乐家安波写进这部作品来，安波是东蒙民歌《牧歌》的收集者，是一位大音乐家，人特别好。他有传奇色彩，不仅是中国的音乐家，还是越南当代音乐的奠基人。生前多次到内蒙古东部的昭乌达盟采风。

　　我在明天出版社有一个桥梁书套系，叫“鲍尔吉原野写给孩子们的自然之书”。主人公是蒙古族少年，生活背景在草原，现实主义写法。已经出版了《送你一条大河》、《草原上的小黄羊》、《赛马的孩子》和《草原寻马》这四部书，准备继续往下写。

　　此外，我写了三部童话书，一部是《翡翠地》，湖南少年儿童出版社今年出版发行。另外两部是《母鸡麦拉苏》和《动物园地震》。

　　《人民文学》今年第6期卷首语写道：“有什么想一直看下去不希望结束的小说吗？这部带有童话色彩的《母鸡麦拉苏》就是。作品仿佛开启了所有感觉和感应，天地厚道的草原赋予了每个生命以灵根，普爱宽宏，大智憨萌。草原上生命共同体那谐趣和难题交响的歌舞剧，就这么生机盎然的上演着，我们就这么欲罢不能的阅读着”。

　　我写的童话主人公是动物，他们更大胆，不受礼法约束，语言上可以调动更多的幽默元素。孩子们是天生的幽默家，我们为什么不跟他们一起放声大笑呢？大人们喜欢有钱有势的人，孩子们喜欢会讲故事并且爱开玩笑的人。

　　写作消耗身体

　　跑步可以修复身体

　　钱江晚报：您在朋友圈里说，您在跑步，而且坚持跑了20年。很多作家都跑步，包括村上春树。在您看来，跑步与文学的关系是什么？

　　鲍尔吉·原野：跑步的作家有李敬泽，邱华栋，王松，李约热，尹汉胤，好多人。

　　您让我说跑步与文学的关系，就好比回答刷牙和听古典音乐的关系，表面看跑步和写作没关系，但它们之间一定有关系，因为这两件事长期发生一个人的身上。

　　我个人以为，跑步可以使人镇定，因为写作让人慌乱，很需要镇定。跑步所磨练的意志品质能够直接运用到写作上。写作之路不光艰苦，而且漫长，让你感觉像诗人狄金森说的“我们生来就要含辛茹苦”。常跑步的人不以吃苦为苦，习惯了。

　　跑步强壮身体，然后把这个身体拿到写作中挥霍。写作消耗身体，跑步可以修复身体。你看广西巴马那些百岁老人，没有一个是写作的人。

　　钱江晚报：您在很多场合，谈过读书对您个人的意义。今天，想请您给我们的读者一些阅读建议，尤其是今天的年轻人，该读什么书，怎样读？

　　鲍尔吉·原野：我的建议——

　　第一，书一定是要读的，不管纸质书、电子书，还是语音书。科技进步是科技的成长，你读书是你的成长。科技或社会的成长都代替不了你的成长。

　　第二，不要读太多的书，选择一些好书反复读胜过博览群书。博览群书听上去很美好，但现在比过去多出几万倍的书，你怎么规避平庸的书和垃圾书？读书的时候你应该想到一句话——你的时间比这比本书的价格更值钱，值得读才读，否则不读。

　　第三，人文、社科、动植物与历史书齐头并读。所谓知识，在大脑或心灵里可能起到支柱的作用，架构一个房间。纯粹文学，或纯粹哲学的知识都形不成这样的架构。不同学科的知识才能构成这座房子的地基、墙壁和房梁。知识的触角就像神经元的触突一样，永无停歇地向前延伸，与其他门类的知识构成新的知识。

　　钱江晚报：说说您的近况，是否在写新的作品？或者在做哪一些您认为有趣的事？

　　鲍尔吉·原野：我的近况是构思和写作新的作品，一些草原背景的中短篇小说。也在恢复跑步训练。2019年开始，因为照顾生病的老人，跑步不连贯，现在慢慢恢复起来。

　　我所做的有趣的事，是到松林里漫步。我住的地方走15分钟就可以到达松林，从地上捡松果，用左手瞄准并击中目标。看蚂蚁和松毛虫大战，听喜鹊在枝头虚张声势的大叫，都有趣。看到雨后的蘑菇，想起特朗姆斯特罗姆说“蘑菇是从地上伸出的求救的手”。上前用手去碰一碰蘑菇的手，在大自然里漫游，并与诗人的一句诗相遇，是最有趣的事。

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