本期轮值毒叔
诸葛奇谭·谭飞
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谭飞：欢迎来到《四味毒叔》之有聊，今天请到了吴越。吴越来跟我们聊聊《我的前半生》也聊聊凌玲，但我看吴越特别忙碌，因为这两天我关注了吴越所有报道，发现她接受了很多采访，对现在这种红你想到了吗？
吴越：其实我没有那么多采访。今天是我大概做采访的第二次吧，第一次是在7月9号那天，那天做了一些视频的采访，今天其实是第二次。
”
谭飞：关于凌玲当然说的说法非常多了，我其实特想跟你聊聊，我们大家都没看到过的视角，我觉得这个戏火，是因为每个人其实心中可能都觉得自己要不然是陈俊生，要不然是罗子君要不然是凌玲。
甚至我听说你的观感中凌玲并不是一个所谓世俗的坏人，你怎么去把握她的本质呢？
凌玲：其实当时，不是其实从来也没有把凌玲当成坏人演，而且导演找我的时候也没有要求说当成坏人演，而且剧本呈现出来的空间也没有说坏人，只不过是这个人是一个自己有自己的标签，有自己的特质，然后有自己的缺陷的人。
那么有些缺陷是来自于她的性格，有一些缺陷是来自于她的，碰到的这件事情不得不，所以其实一路我是这么去设计的，步步为营，所以现在成功了。
谭飞：对，我觉得吴越说完成功后笑的笑声，是我原来体会到吴越的气质中好像真的就是有一种好像淡淡的忧伤感。
可能因为吴越原来的角色都是相对很正的那种，好像你都是被人保护，或者说大家觉得谁欺负了吴越我就欺负谁，好像对你都是挺同情。
但是这次还真是不管是网上网下电视里电视外都一堆人议论，但是我听说你连一集都没看。
吴越：真的没看。
谭飞：但是我真不相信这是真的，因为我觉得一个人这么巨大的一个火度之下，然后一堆人天天给你打电话，你居然连看都不看，你为什么不看呢？
吴越：其实我没有说针对这个戏不看，是因为我自己演的戏，我从来没看，除了电影。因为电影的时间非常短，我会看。
电视剧呢，我有一个情结，我会把我自己的所有戏，我想当然地把它攒着，我想等一天我老的时候看，看看我是怎样一天一天变老的，所以这些戏我都攒在那儿，我现在真的没有看，因为我家也没有电视机。
谭飞：所以也特别有张爱玲的范儿，张爱玲到老年都不出门呢，说你们就看我以前作品就行，你何必再看我呢。
吴越：我可能做不到了，但是我确实准备就是等到老了以后，再去看我演的20岁的时候演的戏，30岁演的戏，40岁演的戏。
谭飞：是不是还是对自己要求很高，而且你会觉得在你的严格审视下，你自己并没有达到自己的要求，内心有这样的焦虑，所以才会选择说我先不看，先攒着。
吴越：会有这样的发生，就是会觉得有的时候，你在路上，然后你看完万一觉得自己怎么演的那么糟糕，一下受挫了，以后也接不了戏了，会给很大的障碍，所以我觉得好像现在就不看，电影我会看。
谭飞：是不是你骨子上是个不太自信的人？
吴越：有一点有一点。
谭飞：嗯，那这次的突然的一堆采访，比如说我甚至听说你去五台山的途中一堆要求采访的，你是一个信佛的虔诚的佛教徒，在这样的一个过程中，突然感觉到人生的，当然不是利了，名的几何式的增长，火箭般的蹿升，你这个时候是什么心态？
此时此刻，因为一个信佛的人，我相信她是一直要自己心情平静的，但是你面对这么大的一个赞誉，很多人说凌玲才一百多场戏，但是她的焦点甚至不亚于任何的主演，你是怎么样去把握这样的心态，在此时此刻。
吴越：说句实话就是因为心里特别容易不平静，所以才要去学佛，如果真的成佛了，就不需要再去学了。
所以我觉得就是有的时候我们老师经常会说到佛是什么，其实佛有很多种，就是从我们凡夫俗子来说，有一些注解。
比方说佛就是说你时常知道你在做什么，你有自己对自己有一种观察能力，那么当知道自己在干什么的时候，你可能会知道以后应该怎么样去做，但是这个东西需要学习才能得到的。并不是说你想到了就能得到了，很难，不好学。
所以就是想要了解自己，要掌握自己的情绪好像非常非常难，所以我才去学。
谭飞：所以其实一个美丽女演员的轨迹，有时候也挺戏剧化。
就是说当她准备在学佛了，突然巨大的名冲来了，因为原来吴越其实也演过很多角色，但是坦白讲都没有一次像现在这样的冲击力那么大。
当然后面也有很多副作用，就是我也想讨论到了一点，相信你也很多人问过了，就是网络暴力的出现。
当然其实我知道你骨子上是一个根本不会玩微博的人，甚至我们互相关注也是因为你跟柯蓝很熟，柯蓝把她关注的人全部都移植到你那。
吴越：就是原单子，把我一套全关注了。
谭飞：可以说你是一个在这方面的EQ并不高的人，但是突然来了一堆人在恶毒的攻击你，你就是不是一下就慌了。
吴越：会，会有慌。就是一个人被骂而且是那么专注的来骂你，确实有点觉得血雨腥风的感觉。
完了以后，我当时我就在那天我早上起来然后我做功课，然后我就坐在那儿，我不知道为什么我突然想到了一个画面，就前两天我一个很好的老师给我推荐就是印度拍的一部电影叫《佛陀》。
我到现在还没有来得及看，但是它有广告片，然后里面有个画面就是释迦牟尼佛在菩提树下打坐的时候很多魔来，然后毒箭，然后他坐在那非常安静，然后寂静如若不动，然后所有的毒箭变成了莲花。
我当时坐在那儿，我突然想到了这个画面，我当时想我怎么这么可笑，去跟佛陀去比较。
但是我当时真的觉得就是因为网络是件很神奇的事情，它没有具象的人，这个人写的这个人他是多大年纪，他是男的女的，他鼻子长什么样眼睛长什么样，完全都不知道！
但是他那么具体的存在，好像是虚幻的，又那么的具体，然后我就在想这些东西跟我的关系，我请教了我的老师什么的，然后我得到了一个非常正解的答案，就是说一个呢是他们骂的这个人真的不是吴越。
因为谁能知道是你呢，因为你平时喜欢穿红裤子还是黑裤子他不知道！你爱吃青菜还是萝卜他不知道，你平时爱看什么书他不知道！你周围是什么样的好朋友他不知道，所以他说的这个人跟你真的没关系。
那么第二个呢是，你是演员呢，你演出来的东西别人看了，别人怎么想是别人说了算的事，那是他说了算的，他怎样的读解，你冲过去跑到他的家门口把他拉出来，要跟他说我是怎么样的，所以你是不对的，这是很可笑的一件事，所以呢这两个东西我清楚了。
我就开始平静，我就过去了。
谭飞：最早的时候还是，你有没有看到最恶毒的一条让你实在受不了的，有没有这样一条，你给大家举个例子。
吴越：当时在我的心目当中每条都很恶毒，没有最，只有更。
因为确实他们的代入感，然后还有很多人安慰我说这个根本不是人是水军，什么这那的，说你看都千篇一律的。
没有任何就是人的迹象，都是机器的迹象，各种安慰，反正不去管它，但是现在我觉得我得到的这两个平衡我的东西很重要。
因为你是一个演员，这是你真的是需要背在身上走路的东西，你如果不认，那痛苦肯定是你自己，所以我现在搞定自己没问题了。
谭飞：那你会把评论开启了吗？
吴越：不会。
谭飞：还是不会，那到什么时候再开呢？就一直不开了？
吴越：看我高兴，我有可能明天就开，可能下一分钟就开，但有可能永远不会，我不知道。
谭飞：像你说的水军这个，就是以我的江湖的看法。
我认为倒是哪个剧组的水军或者哪个其他的作品组织水军攻击这个不太可能，可能是不是个人上面会有一些目的不明的人在攻击你。
当然其实我也告诉你一个方式，其实你还是可以开个评论，你不看它就行了吗？
我听到的网龄比较长的李少红导演就说，我这个下面成了一个公共厕所，但是我每天都看看完之后我还回他们，哈哈。
吴越：太强大了。
谭飞：如果哪一天有这样的这个气魄，我觉得水军可能都不敢去骚扰你了。
吴越：我认为我不需要在这件事情上纠缠，我有我的走路的方式，我觉得没问题。
谭飞：那再说到这个凌玲，好像昨天和今天的剧情有了大家新的好像恨这个角色的点，我说的是吃瓜群众。
昨天是这个给自己的儿子5万块钱报这个夏令营，给平儿8000块钱报一个8000的夏令营，就一下这个差异特别大。
今天有一句词说是这个“我是你娶来的老婆，不是你娶来的一个天使”，你跟陈俊生算是撕逼了。
这么一个人就是其实你当然认知上是认为她不是一个坏人，她有她的出发点，她的行为逻辑是有一定的道理一定之规的。
但其实对现在的吃瓜群众来说可能会受不了这样的细节，你怎么看？
如果你不是演凌玲的人，你跳出来你怎么看她会做出这样的行为。
吴越：唉呀，我是跳不出来，因为我演了她了，而且这些戏这些台词从我嘴里说出来了。
其实说得客观一点，这个问题应该让秦雯来回答，是她写的，我们没有办法反抗，我签了合同了，她让这个剧本上这样的，我必须得这么演。
而且我说我不演这场戏，她的功能性消失了，主人公的剧情他发展不了。
那么对于我来说我怎么样去理直气壮地去演她呢，我觉得我是从生活中有一个参照，就是很多半路夫妻，她带着孩子，这个人带着女儿，那个人带着儿子女儿在一起过日子了，过日子的时候是面临着要一碗水端平的。
我跟沈严导演当时聊过这场戏，那么我们也反复的改，措辞方方面面每个字每个字的去斟酌。
那么后来所以改成的，最后的方案就是，凌玲说下次我可以让那个平儿去。但是最主要的一个原因是就是你的儿子我没法做决定啊。
因为而且最另外再再主要的一个原因，这个钱是我的钱，我没有拿我们的公款。
所以从她这个地方出发的话，我们这是我们切磋完以后得到的一个答案。
那么说按照这条路走的话凌玲应该还是可以有理可讲的。
如果观众仔细的去听台词的话，她是从这个角度来说，我认为在生活当中一个人这么去安排就是原来的前妻的孩子和这样的，我觉得还有合理性。
但是现在观众完全没有听这些台词，然后他认为就是一个分布不均或者怎么样，但这个东西我认为也没办法。
因为她的功能凌玲的功能，如果这个戏这么火，这么多人就是那个同情罗子君。那凌玲一定是招人恨，这个这是她的这个角色的宿命，没有办法。
谭飞：其实说到你刚才说这个可能也提到观众的素质问题，就是包括为什么那么多人去胡乱的攻击你。
我想到好几十年前一个段子，陈佩斯的爸爸陈强因为黄世仁演得太像了，就有一个人拿着枪真的是指着他的头，说我毙了你！
那个年代的观众是这种，因为他看的是那种活报剧，甚至现场话剧。
现在的观众还这样，是不是说明包括你刚才提到的，观众都不详细看，只是从一个抽象的角度，去看这个细节就产生了这样的观感。
是不是觉得现在观众有时候还是太着急或者说根本没有走心。
吴越：其实毙了你我认为非常简单，他是从一个站在你的对立面完全无法忍受的一种表现，但现在有些并不是，他是站在一个道德的制高点，然后认为你是一个不道德。
但他用的那些话完全连一丝尊重都没有，所以这是一个非常我认为很畸形的一个结合物，就我要站在道德的上面，那你就应该是有理有兵，对吧，先礼后兵，或者怎么样怎么样有一个逻辑，但是他站在道德制高点他倒出来的是狗屎，那么这个东西还要我要拥抱它。
我是一个有讲道德的人，那这个东西结合在一起，我会觉得非常的，从我的逻辑上我是推不到那的，所以呢在这些面前我认为我不会选择拥抱，但是我现在认为我会选择接受。
因为我之前做媒体就是采访的时候他们问过，我也回答，我现在依然保持我的观念，我接受任何出处，只要这个东西是有出处的，有因有果，我就会尊重，我相信因果。
谭飞：你觉得它是客观存在的。
吴越：因为它有出处，它这么的认为这件事情是，因为其实人在做事情的时候，难道你不是凌玲吗？
因为你这么理直气壮地认为你说的这个是对的，别人就应该接受的。
其实你可能在某种程度上你就是这个颜色，所以这个戏我认为大家能够引起共鸣，可能会找到一些相应的颜色。
佛法上有一句话叫境随心变，就是你看到的东西就是你心的显现，可能说这话太刻薄了，但是有的时候真的是这样。
谭飞：所以为什么每个角色都有一堆人去唏嘘或者会去赞赏，或者说会去批评，也是因为它里面那个角色，其实大家都能找到自己的影子。
红尘凡事，好像每个男女都有类似于像罗子君啊贺涵啊凌玲啊包括唐晶这样的境遇或者遭遇的事件，所以这个戏才能深入人心。
当然其实你像我们这个平台的好多二十一二岁小孩（工作人员）都在看，我甚至问她我说这个戏会影响你们的今后的婚恋观吗？
她说会。
吴越：真的吗？为什么呢？
谭飞：我就问了，我说那你们怎么看凌玲，他们也有同情你的一面，但是更多还是不理解。
但我自己分析，我觉得这个不理解，除了其实吃瓜群众啊观众对一个所谓的小三与非小三非黑即白的判断，因为他们更多人用标签去判断，而不是用具体的细节去判断。
还有一个就是里面的海派背景，因为刚才讲到亦舒的一个原著，亦舒当年的香港跟现在上海某种调调是相似的，包括人际关系，包括情感的细腻，那么那种海派味在哪呢？
我觉得除了你是上海演员，罗子君是上海演员，编剧是上海编剧。其实我知道制片人黄澜也是一个气质很好的女性。
这样一帮有气质的人，他们可能共同营造的包括靳东营造一种氛围里面，可能有些东西，就是现在观众会有一些就是觉得好像不是他们的生活。
它有两个极端，比如有人说可能在上海的家庭里面，我如果是那么我挣的钱，我真的可以不给到我现在的丈夫的以前的妻子生的孩子，因为她觉得这是一个公平，不（算）做错啊。
但是离开了海派的背景，你看上海这个城市或者这样的都市，在某些地域大家会觉得你太生分了，你这不就是刻意的在制造一个鸿沟，对不对？
这就是一个解读的背景差异或者视角的不同。
吴越：应该有可能。
谭飞：对，因为刚才你说的细节我觉得能理解，你说这个又不是你的钱，那我当然我可以分配它。
吴越：其实凌玲的每一场戏啊，就是像刚才我跟你说的那样，每场戏我们都是通的，就通一通，堵在哪儿通一下，就是都是把它就顺通顺畅了，然后捋顺了。
我们在拍开始演的时候演（不好），所以我们每次演之前都会有些戏不通的，导演会说明天的戏怎么样，就过两天我们要拍哪场戏了，你觉得感觉怎么样，你应该有什么问题我们可以找秦雯一起聊。
所以比如说在那个罗子君入职，然后有一场同事聚会，那场戏是改了又改改了又改的，然后一直在通通通，所以从我们的角度我吴越的角度，我觉得我干这个活我是逻辑上是通了的，我去做了。
那么现在就是呈现出来的东西是，好像当时我们这些工作并没有做得很好。
所以一开始我确实是有一些沮丧，我说那是我没演好，因为当时好像是没问题的，很畅通，来来去去OK了才定的。
谭飞：有些点原来没想到会引起这么大的社会的争议，原来只是说这个蛮正常的，我觉得可能就是里面的背景差异，因为一个大都市...
吴越：比如说罗子君第一场戏碰到那个凌玲，车里面那场戏，之后凌玲说我想跟你分手，因为其实我们的角度是说她自卑啊，罗子君好看年轻她就是自愧不如。
然后同事的眼神已经不行了，受不了了，然后这样的话对孩子的影响非常大，从一个单身妈妈觉得我好像失去的越来越多越来越多，已经没有办法承受了，我就离开这个游戏吧，我离开吧。
那么然后提出来分手，那么现在观众的解读是，哇，以退为进啊，哇，心机婊啊。就是太厉害了，其实这是观众的（误解）他认为这件事情真的没那么简单，但其实我们演的时候就这么简单。
所以我说其实人有一个特性，他愿意把，他不太相信简单，他愿意把简单东西变得非常复杂。好像我也是有这个，我反省了一下我有这个关系。
谭飞：其实贴标签好像是每个人的通性，因为他偷懒嘛。因为太复杂太累了他还没看完，他就干脆贴标签就直接。
吴越：所以我当时我就我有点沮丧，因为我说我演的时候好像这个人物，我是这么，此路可通，现在完全此路不通。好吧，那我就接受这个现实吧，我当时是这么想。
谭飞：我是听说你跟陈俊生的扮演者雷佳音，在这个过程中是很多沟通的，你们一直在研究你们俩的一个状态，能不能讲讲具体是怎么去分析判断这一对的。
吴越：因为我们的任务就是说要完成一些，我们的这个人物的功能，因为其实整个这部戏是讲一个女人叫罗子君，她的成长史。
在亦舒的小说也是这样，主角是罗子君，那么她要翻过山头，最后开始看到曙光，那么这个山头主要在哪些人在这个山头里面待着，让他成为一个障碍。
那么就是一定凌玲是首当其冲的，然后陈俊生也是，然后再加上，其实敌人也是来自于自己。
我觉得应该如何解读的话是这样的，那么我跟佳音我们在前十集必须要完成这个功能，就这两个人出轨了，离开罗子君了，罗子君落魄了，生活变得狼狈不堪了，然后她要开始发力要爬山，翻过山头成为英雄其实就这么简单。
所以呢就是在前十集你要完成好这个功能，你首先你不能改，对不对，你必须得做这件事。
但是呢从演员的角度来说，首先编剧给了我们很大的空间，她没有完全的纯粹的一个很脸谱化的反面，那么演员选的是我演，那么我会理解导演的意图。
就是我举了一个例子，就是像戴安娜和卡米拉，对不对，那就是活生生的例子。
谭飞：卡米拉比戴安娜老，而且没她漂亮。
吴越：谁都不会认为卡米拉比戴安娜漂亮，但是这件事情是真实的，那么我从这里面可以借鉴，然后开始我就会分析人物。
谭飞：但实际上你比卡米拉漂亮多了啊。
吴越：先不能这么说，其实每个人的好，每个人的美，是花入各眼的，你没有办法去说有可比性，因为出发点不一样，所以我就在想。
我说既然让我去抢马伊俐的老公，马伊俐那么好看，年轻保养得非常好，一笑起来非常招人爱，那么我能够怎样去抢掉他，那我就跟导演说我必须得抓住懂事儿这件事情。
她是真的懂事，有些男人，他男人就是一看见这个人，他非常放松，他很轻松，他觉得没有任何压力，因为他一直被别人依靠，他突然有一天他也可以依靠你的时候，他会这个东西会开个缝。
谭飞：这点是对的。
吴越：那么这是我的人物分析，那我就说我得牢牢抓住，这个才符合我吴越演的这个凌玲能够把陈俊生抢掉这件事情是真的。
谭飞：其实像陈俊生这样的男人，他喜欢示弱的女人。
吴越：那就不知道了，因为这事其实现在都是后话，但是当时我认为很简单，我要成立这件事情成立，只有走这条路，别的路很难，因为你要把我拍出来年轻漂亮，这件事我自己都放弃了。
我说我不会往这方面走的，而且漂亮这件事你要演漂亮是件多么为难人的事。
我说我拒绝去往这条路上走，死路一条，所以我呢当时我就是按照这个，抓住了这颗种子之后，我往这边走，所以一定要懂事啊。
所以其实现在看来因为当然要手撕凌玲的人很多，但是其实有一部分人是看懂的，那么从这些人里面，面对他们的时候，我认为我当时找的这个点我还是挺欣慰的。
谭飞：就觉得找的还挺准的。
吴越：因为我觉得其实这条路是最能够让凌玲有说服力的捷径吧，我觉得。
谭飞：那你这个戏出来之后，当然我刚才说到了网络攻击，有没有就是一些朋友安慰你的，因为我倒知道好多人想安慰你，有没有特别让你觉得温暖窝心内心很舒服的那种安慰。
吴越：其实每天都有，我表达过这件事情。因为家人也好，朋友也好，那都是你自己在这条路上自己找来的，所以他们跟你站在同一边其实正常，因为不臭味相投，做不了朋友。
但是其实让我最感动的是一些陌生人，我完全不认识，然后他们站出来替我说话，然后我的公司的这些工作人员我的经纪人他们会经常每天都给我发，谁谁谁又写你了，谁谁谁又写你了。
我是个佛教徒，我敢对菩萨发誓，这些东西不是我花钱请来写的，所以他们出来之后，替我去说话，因为其实我这个时候我是没有办法说话，除了关闭没有办法去表达我自己想要的东西。
今天你在这采访我可以说我是怎么想的，但当时我也没想过这么多人来采访我，需要我听一听吴越怎么演凌玲的，当时就认为那就倒霉了，就被骂了就这样了。
但是出来这么多人去写你，而且他们真的是我没有见过，完全对我来说是陌生人，但是他们写的东西完全像一个那么了解我的朋友一样写，我崩溃。
所以有一天就是，今天放了腾讯的视频，那天是9号，是我第一次面对媒体说凌玲这个角色。
当时做了大概七个视频，这是最后一个，因为说的太多人有点累，然后等到他们说到有很多人支持你的时候，我有点控制不住，我就当场是有点失控，我从来很少。
谭飞：差点流泪啊。
吴越：我很少失控过的，因为我觉得这角色嘛，一个演员谈角色不可能发生这样的，但那天我一下子有点心里面，其实这种东西并不是悲伤，我认为是一种幸福，怎么幸福啊就是温暖吧，所以我就在说，我再回头看我自己的表现。
我说其实人呢在暴风雨来的时候很容易做到坚强，就是我的师傅会说你们看有多少人生癌了什么肿瘤啊，最后非常努力的在生活就是不气馁，然后坚强勇敢。
但是在幸福面前很容易失态，就抗不住温暖就是温暖，这个东西把你包围了就不行了，根本坚强做不到了，其实好像是这样。
所以从这个角度来说，我觉得我很幸福，那天我就跟我师傅说我很幸福。
谭飞：听说你当年的有些闺蜜像徐峥这些也安慰你，从他的角度，因为他们也是可能经历过很多网络舆论的人。
吴越：嗯，徐峥给我打过一个电话，我很感动，他说我早就想给你打了，但是因为我没有看，我跟自己说我一定要看了，以后我再给你打这样的话才有发言权。
然后看完之后他就给我打，他说你在认真的在做演员这件事情非常好的，你得到了同行的尊重了，他说这些看不懂的人，你或者是他们有自己的出处他骂你，你不要太当回事，就是不需要，完全不需要。
他认为因为这就是一次一次，就每次都有一个热点，过去就过去了吧，你也不需要那么在意。
然后就说到关于演这些角色，我说我那我就反正我这段时间我就好好把自己搞定，然后以后我接角色我也慎重，他对我有一个非常贡献的意见，他就说吴越你不要这样，你不能因此而害怕了。
他说你应该不能让这些东西影响到你的所想追求的东西。
谭飞：他讲的对呀。
吴越：我一下子我就被他点开了，所以后来今天我做的，所以在我的心态已经调整到我认为心平气和，我真的是可以的，所以我就说我在9号那天做的视频，他们说你还会不会再演这样类似角色，话都没落地，我说绝不。
但是今天我说我真的会，所以我觉得其实我回头看我自己三个阶段，我也因为这么一次这样的事情我成长，我觉得我替我自己很高兴。
谭飞：实际上从9号到今天21号这12天内，你的很多角色观选角观，发生了巨大的变化。
应该说对你人生，你其实一直是给我感觉是生活的比较平淡的或者平平的一个人嘛，就比较就比较低调。
但是这次你刚才讲到，比如说你原来想的是我选角慎重。
其实我认可徐峥的话这样的角色对演员才是很难求的，因为它有争议性，所以我是很欣赏你这种变化，确实我觉得你有这样的能力。
吴越：我刚才说的那个陌生的朋友，其实也有你的声音，因为前两天我们公司说谭飞老师在那个电视采访里面说就是挺了吴越了是吗，所以我说今天那个能做就一定要今天去做掉它。
谭飞：因为确实那个他们《每日文娱播报》问我的时候，我当时就觉得，第一我很反感网络暴力，第二我觉得其实就说明这个戏演得好，特别你这个角色塑造的成功，其实我自己内心看凌玲是这样的，每个女人心中也住着一个凌玲，每个人也都可能成为凌玲。
吴越：其实应该准确的说，就是说每个人心里都住着一个保护自己的一种能量，也每个人心里面有一种奉献给别人的能量。
每个人也有一种就是说自扫门前雪，每个人都会有这个东西。
其实人是方方面面的，他非常的丰富，他远远不是那么简单，只不过是你把他放在了这个环境，他滋生出来这样，放在那个环境他滋生出来那样。
所以他们说就是红楼梦，每个人都可以，心里都有林黛玉和贾宝玉和薛宝钗，每个人都会有，只不过是就是他没有这样的环境，其实真的是这样。
谭飞：其实人性是复杂的，所以为什么那么多人从凌玲身上，可能也看到自己想看到的一些人的生活方式，是因为人性是复杂的，所以我真的是认可这里面没有坏人。
吴越：没有坏人，我深深的认为我们这个戏里面没有，这是剧本写得好的所在，它没有坏人好人。
谭飞：其实所有的东西都是从人性的角度出发。
吴越：它只是说人有缺点，罗子君有罗子君的缺点，凌玲有凌玲的，我拿到剧本是这样的概念。
那么我们也这么去表达出来。
但是有些人心里面好像除了黑就是白，他没有别的颜色，那么我觉得他真的需要成长，否则生活会揍你的。
没有一个人敢说我是不会被生活揍的，我认为他到40岁还敢说这句话是厉害的，但是我相信没有。
谭飞：而且我觉得这个戏是个典型的中产剧，因为这个国家越来越中产之后，其实情感也会复杂化。
因为原来的情感像我们的父辈甚至更远辈，他们真的是简单的非黑即白，但是慢慢慢慢因为这个社会的发展人心也在变化，但是这个变化我认为是良性的。
因为它更吻合人性，可能很多东西不是说除了对之外就是错，或者说除了黑就是白，有灰的地带，或者说有一些难以界定的。
吴越：而且生活其实真的不是我们年轻的时候，少年时候想象的那么的简单，而且那么的美妙。
其实在生活当中你会发现，有的时候人家说好人一定要打胜仗。
我们从小受的教育就是大部队来了，然后好人打胜仗。
其实生活中有的时候你会发现，你认为这个人坏人，他打胜仗，好人打了败仗太多了，那这个时候你如果是这样的一种观念的话，你会崩溃的。
所以我认为人必须得有自己相信的东西，如果你只相信黑和白这种相信，生活会折磨你，会折磨得比较惨。
谭飞：但最后凌玲的结局，但是好像在剧里也不太好。就是又跟那个俊生分了，因为俊生也受不了她了。
但这样的结局反而很多人就是有点释然，就觉得唉呀终于松了口气，好像凌玲还真是不能获胜，但我觉得这个里面可能有些东西并不是编剧原来想的那种东西。
因为也跟咱们国家的语境有关系，你真不能让凌玲最后怎么怎么样。
吴越：最后我演的是陈俊生给她拥抱，他们恢复到从前，但是我不知道现在是什么样，因为还没放。
好像应该没有变，就是陈俊生回来拥抱凌玲，然后他们可能继续生活，好像是这样，但是我不知道现在，不知道，26号结束时到时候再看。
谭飞：所以有个词叫相爱容易，因为五官。相处不易，因为三观。最后的陈俊生和凌玲好像三观还真是也有不吻合的地方。
吴越：其实这件事情是一个轮回，你不觉得嘛。从我因为我饰演这个角色，我这个剧本掰开了揉碎了，不停的在看，其实他跟罗子君也是在做这件事，最后离开了。
然后他到了凌玲，他也离开了。
说明什么呢？
其实我觉得是有一句话是绝对能说明的，就是人，你让一个人，他能够善始善终从一而终是非常难的一件事情。
如果能做到他就是一个非常受人尊重的人，为什么他受人尊重，因为他，他挑战了他自己，然后他把自己那个自己打败了，他战胜，所以他变得非常的受人尊重，他有光环。
但是凡夫俗子经常是被这个打败的，他很多人就是因为你让一个人对一件事情永远保持一种新鲜感，相敬如宾对人性是蛮挑战的。
这个你如果是个成熟的人，我相信他一定会接受我的想法。
谭飞：而且其实每个人的人生中，都遇到过像凌玲这样的给自己的诱惑，或者说像其他人这样的。
吴越：因为别说爱情是这样，朋友也是这样，生活中你也有朋友的背叛。
今天我们俩特别要好，无话不谈，灵魂伴侣，然后明天他跟那个人好，他跟那个人的好比你跟你在一起更好，你就伤心了。
从一而终是人的非常难做到的一件事，所以其实从陈俊生也好，凌玲也好，罗子君也好，就他们在一起没有走成，下一站他碰到凌玲，然后也没走成。
所以有一些台词放在凌玲身上，其实想给一些观众听，但是观众可能收不到，他只收到，有些观众只收到小三儿。
这个东西已经填得满满的了，那个东西他就来不及听了，其实是想讲人有的时候他经常会犯这样的错误。
那如果你看到了，可能你就会能够及时地停住了，当然你看不到你就一站一站，这么下去吧。
回头一看，每一站都是一样的，其实这是蛮悲伤的一件事情。
谭飞：其实有一句话我不知道该问不该问，就是也有一种说法，说是因为吴越她自己在感情上曾经受过伤害，所以她演到那种角色的时候。
她其实是带着一种揣摩劲儿去演的，所以会演的简直叫入木三分，就拳拳到肉，就是你会拿捏得很准，那种微妙，那种细节因为很多东西是难以言说的，有没有这种可能？
吴越：这种可能性应该是零，因为我现在所有的对于一个角色，我想说的东西是人性的东西。
比如说他们昨天告诉我，有场戏说陈俊生在跟她说的时候，凌玲看着他说我是你的敌人吗？他就跳出来了，其实这种话是蛮狠。
他是就从我当时演的时候，我觉得我说这句话，我很想说这句台词，我觉得这台词非常棒，因为马伊俐也有类似的话，就是你曾经也是这么对我的。
其实是一样的，就是人，他就会在走一起走，走着走着散了，然后离开了，如出一辙。
就这个东西如果有些人能收到，我觉得可以让他重新对自己的生活有一些关照，然后可以调整，然后弥补一些东西，我觉得我就会非常非常高兴，我觉得我会奉献一些自己的，就是贡献吧我觉得。
但是如果收不到呢我觉得也没事儿，所以其实我的兴奋点我的焦点，全在这些上面。
当然个人的经历肯定会对你的读解有非常大的影响，但是如果当你有些东西，你不要只看这些东西，你跳出来看，就像人家说你每天受的这些挫折，所有的这些不愉快的东西，你把它放在死亡面前，它有的时候是不值一提。
因为其实人的生老病死，只要你敢生出来，你就不可能不死，只要你敢生出来，你就不可能不老，所以当你去嫌弃老，看不起老，抛弃这种。
当这个东西产生的时候，你把自己放在这个面前一看，你都可以包容，你都可以解释，你就通了，你就不会那么过的那么拧巴了。
所以我呢我会我认为我现在40岁以后的人生，我会让自己活得更加没有束缚一点吧，我想我会为此努力。
那么对于角色的话，我也想把自己的这些东西放在这个上面，如果有人收到，我就会觉得非常愉快。
因为这是一个演员特殊的身份而能够做的事情，因为其实你如果是一个普通的上班族，你就没有办法做到。
但是我是演员，像热播剧是吧，收视率是什么，点击率是多少多少就很厉害。那有些人我想如果我表演到位的话，他还是能收到，我觉得还是比较棒的一件事。
谭飞：那你有没有自己最想挑战的角色？心里潜意识中，有没有？
吴越：我其实没想过这个事儿，我是在这方面是一个被动性选手，我一般都会到了你面前，递到你手里的这个鸡蛋是给你的了，我才放在篮子里。
然后如果有两个鸡蛋，我就会挑一挑，如果只有一个鸡蛋只能它了，我也会努力的把它做好，就是我是这样的。
谭飞：好，谢谢吴越，今天那个聊得很开心。
吴越：谢谢谢谢！谢谢谭飞！
小伙伴们，获得杨幂(下期）有奖竞答的正确答案是：CCCCD BBBCA。我们最终的筛选结果出来了，目前有10位幸运叔友获得签名照。在此公布十位获奖者：@蒋轩VIKI @美加悦 @Dmvdec @闲烹茶来淡煮酒 @北玖bj @xiaofei @吴雅馨zz @张珂 @uk @灰灰mi @惊羽恭喜！恭喜！ 其他小伙伴们也不要太失望奥， 接下来我们会有大量的竞猜、抢答活动，各种奖品，记得踊跃参加奥！！！【获奖者请发私信联系我们，告知地址，我们将邮寄】。
本期
为答谢广大朋友，关注四味毒叔（siweidushu）公众号，并将以下十个问题答案写在文尾留言当中；
答对问题者，我们将随机抽取前五名幸运者，送出吴越亲笔签名照。
截止到本周三（2017年7月26日中午12:00），获奖名单我们将在本周六（7月29日）微信公众号里公布。
问题如下：
1.吴越信什么教？
A 基督 B 伊斯兰教 C 佛教 D 道教
2.吴越以后还想不想演这样的角色？
A以后再说 B绝不 C看剧本吧 D不想再演小三
3 吴越看不看自己演的戏？
A 不看 B特别喜欢看 C觉得不好看 D暂时不想看，老了再看
4 吴越是个自信的人吗？
A 相当自信 B 不太自信 C 还可以 D 一般吧
5.吴越为什么信佛？
A 摊上事了 B 内心不平静 C 喜欢吧 D 可以保佑家人
6 吴越还会开启微博评论吗？
A 暂时不会，随心情吧 B 永远不会 C 看情况吧 D 过两天就开
7吴越觉得粉丝骂她的话恶毒吗？
A 很恶毒 B 还能接受 C 一般吧 D 不恶毒
8 吴越所扮演的凌玲认为以什么方式可以抢走罗子君的丈夫？
A 诱惑 B 美貌 c 懂事 D 性感
9 吴越心情脆弱不堪一击时是谁打电话安慰她鼓励她？
A 柯蓝 B 海清 C 徐峥 D 吴秀波
10 吴越觉得人性内在是怎样的？
A 豁达的 B 真诚的 C 复杂的 D 丑陋不堪的
《四味毒叔》是由策划人谭飞、剧评人李星文、编剧汪海林、宋方金四位毒叔发起的影视娱乐圈第一垂直独立视频脱口秀公众平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等等前来发声，这里是“脱口非特权，人人可表达”的影视娱乐第一视频表达平台。观点不需一致，但求发自内心。“说”责自负，拳拳真诚在心。
《四味毒叔》第70次发声
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