丁黑：孙俪“逼”我表扬她，结果我夸她演技好过邓超|丁黑|谭飞|孙俪

　　本期轮值毒叔

　　· 精彩节选 ·

　　节奏

　　的快感

　　谭飞：丁导，你好。

　　丁黑：你好。

　　谭飞：我看你也是很累，因为我听说你一直在赶《那年花开月正圆》的后期。

　　丁黑：因为播出时间定了以后，我们5月份才杀青，但是8月份就要播。

　　谭飞：这周期超快。

　　丁黑：有大量的特技，因为古装涉及到很多大量的特技，再加上现在所谓数字化技术，相对而言，有一些工艺上的品质可以提高。画面的品质提高了，但是工艺上更复杂了，所以后期是有点赶。

　　谭飞：我是一直在追看《那年花开月正圆》，但我原来对这个戏的期望值不是特别高，第一，特别大女主，第二，实际上孙俪过去有《甄嬛传》、《芈月传》，可能我觉得这次会不会又是一样的，稍微有点疲劳，但是我一看这剧就有点欲罢不能，它整个剧作也是有当年评书的感觉，有很多那种传奇性，所以让人觉得每一集的进展都很快，不是那种片汤的，或者说肥皂剧，每一集的情节进展，包括人物性格变化也挺快。现在据说豆瓣打分是8.5，你想没想到口碑有那么好，而且收视率也很高，现在好几次破2？

　　丁黑：这两天好像一直是2以上，2.6。

　　谭飞：这是很高的。

　　丁黑：一开始大概第二天还是第三天，我印象中记不太清了，因为还一直忙着做后期。我觉得谭飞一下特别准确地抓住了我们戏的几个特质，第一传奇，当时所谓定的创作风格，或者说是大的一种把握，就是传奇二字，像大家提的像大女主、言情、商战、宅门，这是这个题材带来的，我们也没有刻意回避，其实就是讲好看的故事，这些都是必然的一些要素，但唯一传奇是我们定的，定下这样一个风格基调，这对于我们创作，对于我们开拓思维，包括松绑自己，哪些东西是可讲的，哪些是可用的，就是极有帮助，另外，刚才你提到戏的节奏，这也是基于现代人的生活，包括新一代网络下的青年观众，网络下受美剧、受国外电影语言影响的观众，必须要跟他们能够交流，从最初剧本在构筑这些东西的时候，就很特别。

　　谭飞：而且我觉得信息量特别大，举几个例，因为原来的那种反派在以前的电视剧结构中一般最后才死，但是这部戏是不停的遇到反派，不停地遇到她的对手，先后都死去，最后她是依然活着。这个其实也是说明它的信息量很大，同时人物之间也有很大的区隔，就是她的命运的跌宕起伏感，我觉得是抓到了，所以我认为它为什么在豆瓣上能有那么高分，像豆瓣的评分很多人是看美剧的，我不能看肥皂剧，我不是看韩剧家长里短什么的。

　　丁黑：谢谢！

　　谭飞：所以它就让年轻观众找到了一个快感。我其实看的时候也是挺有快感的，因为它人物命运，包括它沉塘。沉塘那天我还发了个朋友圈，我说谁能告诉我，那一集到40集的剧情。我很想知道她有没有被人救活，但网上一查好像还没有更新，都看不到。

　　丁黑：这次因为是腾讯是独家，所以好多资源它都在控制。关于你说节奏快的，就其实我们编剧他写东西，特点就是这样，我还拍过他的一个叫《拥抱星星的月亮》也是剧情发展很快，这个跟以往最大的差别就是，因为以往的剧情发展慢，有一个根本的就是对于人物的解释，对人物的刻画有时候会更细，那么在更细致的过程中，他肯定需要一些积累、一些发展，那么现在就是说怎么样把情节的斗转和变化和人物的成长，把这两个能够又特别有机的结合。我觉得我们编剧在这一方面，确实有他独到的地方。

　　谭飞：挺有功力的。

　　丁黑：因为一派很可能人物好多逻辑是过不去了。当然确实可能现在依然有时候很难两全，就是角色过快了有的人说，这个包括你，像现在这两天好像是听到他们说，周莹这孩子怎么没有那么多的回望。

　　谭飞：流产的孩子，好像也没什么悲伤的。

　　丁黑：没有怎么救的，其实就是情节已经要求她面对的是其他的任务。她要还沉浸在孩子那，你看这戏就不能发展了，接踵而来的是更大的剧情。

　　谭飞：因为沈星移在刑场表达说周莹我爱你，按原来电视剧拍摄，那最后这个事得回味一下，得闪回好几次，周莹得想，我们见面那几次他对我的表现，后来想他真的是爱我，但是你没有，其实这里面就一直情节在赶着走，这个倒蛮吻合现在年轻观众的胃口。

　　丁黑：另外一个是节奏快，一个是网络越来越碎片化，它信息来的方式都是东一点西一点，就像现在这个弹幕，各种各样的这个人都参与，多视角、多观点，那么你要沉浸在一个东西里，不断地讲得更细的话，很可能其他人就没有兴致了。

　　谭飞：那你觉得现在这种观众和媒体的反应是你原来预设到的吗？差不多都是这样，还是说你觉得你也出乎意料、没想到？

　　丁黑：其实我刚才说我根本就顾不上想，现在还忙着。

　　谭飞：还忙着把这后面的赶。

　　平淡

　　的心境

　　丁黑：没有去想，但是就是说从最初搞剧本的这个阶段，两三年里头，其实我就说也就是生活在当下。并没有说是刻意需要迎合谁或者是要为谁来写，包括这些标签，都没有这个概念。但是毕竟你是生活在这个环境里，大家谈的议论的包括各种现象，这种思潮都会变成我们讨论剧本时候的一些坐标、一些角度，所以它意外也不意外，就是因为你就生活在这里，也知道它就是会要用这样的一种所谓新媒体的蓬勃发展，网络的发达，移动终端的这种自由。

　　谭飞：包括邓超的炒作，看邓超也挺会宣传。那个破碎的手机，我真是都没想到他能用这种方式。但确实是把这个事点得很好。所以整体从目前来看，这个戏应该也是有成为爆款的趋势，它总共74集，现在还没放到一半，那么可能未来更可期，甚至有人说他可能收视率过3，一过3就可能意味着它真的是一个现象级的。因为两点多可能还有一些戏，包括《我的前半生》，但是如果过了3，我觉得作为电视剧而言，成绩当然是非常亮眼。

　　丁黑：这个我就不好说了。我通常还会有另外一面，就是世事无常。其实对所有的事情，我可能会有悲观的那一面。所以就像你说的还有40多集，未来会是什么样的，还是那话：谋事在人，成事在天。我们就是努力去做了，今天这样呢，就是说不高兴是假话，但是确实我也没有，一个是没有时间。

　　谭飞：没有时间高兴。就像你的剧一样，你没有时间去回放。

　　丁黑：好与不好，你都得这样做事。所以我觉得可能就是说一个确实没时间，一个确实心境上也没有就觉得，所以未来是什么样，我依然还会看得比较平淡。

　　冷暖色差

　　造就的精美画面

　　谭飞：说到这个戏，除了我觉得节奏情节的传奇，节奏的明快，当然就是刚才我们也聊的，就是画面的漂亮。这个漂亮它也不是那种古偶剧的，就是打特别多柔光，想把一个人就相当于直接P了一遍那种。也不是，它也还是很真。但是它的那个美学风格就是可能更接近于电影了。整体看的就是风格是比较让人觉得美的又舒服。这个导演是不是有什么一个美学的想法在这里？

　　丁黑：这个从我自身来讲就是，这个所谓古装戏之前是《大秦帝国之纵横/崛起》，《大秦帝国之纵横/崛起》的影像风格跟这个完全不一样，是吧？

　　谭飞：古朴。

　　丁黑：因为那个整个当时人家资方也定的是历史正剧，那根据剧的不同风格的定位，整个影像风格呈现也是不一样的，那个是比较尊重于史实，就是秦人尚黑，所以整个调子非常凝重的，再加上它整个戏的风格，包括无论是《大秦帝国之纵横》还是《大秦帝国之崛起》都是反映大争之世的一种抱负，所以是那样一种东西。

　　谭飞：权力。

　　丁黑：对，那是那样一种东西，但是播出以后，就好多今天的观众就反映说乌七八糟的。

　　谭飞：黑黢黢的。

　　丁黑：一看这样的画面，有好多人就不愿看，他可能就是所谓影视观众吧，尤其是。

　　谭飞：年轻观众。

　　丁黑：他可能看这种东西，他还需要有一定的储备，那么这个戏刚才说的传奇，就有各种各样的可能性。首先我们这种传奇，既来自于内容也来自于人物，那么在影像风格上，我们有可能的这种变化，所以当时确定这个以后呢，就是组建团队特别重要，就是你一个想法，有一个特别强的一个团队，那么包括开始跟叶老师的沟通，我们在整个造型上形成了一个。

　　谭飞：这个美术就是叶锦添老师。

　　丁黑：他主要是搞服装造型，但是服装造型在整个现在的电视剧里头，有的时候它是直接跟人物息息相关。

　　谭飞：他作用更大了。

　　丁黑：他的作用非常大，那么我们就是在整个沟通过程中，慢慢形成这个东西。另外就是我们这次的摄影指导也特别棒，是大师级的智磊，顾长卫、张艺谋都是他的同班同学，也是因为就是我发小要拍这个戏，人家等于是屈尊，然后来当摄影指导，所以对于整个画面影像的设计，也想了一些新的方法，就是这个基调定得也特别好，其实懂行的一看就说，我们所有以往的更多的是用光作为对比，这次采取的是用色差，在整个布光方式上，我们是用平光的处理，它整体会亮，会养眼，会觉得很明快，但是你要没有对比的话，你就又会觉得平，实际上就是选取用这个色差的这种方式，冷暖色差的方式。

　　谭飞：对，冷暖色差给人带来感觉就是它的情节，甚至跟它的画面有一种气质上的相融。

　　丁黑：对。

　　谭飞：这种变化，包括那个这几院家里的他们那种感觉，也都是让人觉得确实那个年代的美是看到了，因为那个年代，其实清朝的很多戏，在中国的电视剧语境中，其实有些是挺土的或者拍得不好，它拍到院子里其实不好看，但是你这里面就很好看。

　　丁黑：就是说由于确定这样的一个基调以后，我们为什么搭景，其实实际上，一个是陕西实景好多全都开了，这些年的发展，你根本不可能找到这样的大宅院，来完成这样一个戏，那么众多的场景，几个家族，另外大多数就是拍这类戏，都是到山西乔家大院、王家大院这些地方。但是那些，一个是影像上不新鲜了，拍得太多了，另外它的固有色你很难改变，所以我们当时就是围绕着这个，当然这所有前提，都是资方愿意做一个精品剧。

　　谭飞：这是跟钱有关的，很现实。

　　丁黑：因为很简单的，你想我要在实景拍，我这光搭景的费用，我觉着当然导演不管这特别具体的钱的数，大几千万小一个亿是有的。所以才有可能在造型上，实现完全与传统这类戏拉开的这种可能，因为它拍摄的景观都不一样了。我们完全按照选取一些传统和现实的一些元素，然后根据剧情，根据整个影像基调的要求重新构建。

　　好剧本

　　带来演员们的倾情投入

　　谭飞：确实一分钱一分货，是花了不少钱的。那么再说到表演，当然我也看到导演给很多媒体讲到了这次的一个表演，因为孙俪跟您是第二次合作，她自己其实是很认可导演的，因为也说了自己拍戏的方式，就是建立在《玉观音》上面，因为甚至你后来说孙俪你在拍戏期间，你就不能社交，这个一直深深地影响她后面的戏，只要她拍戏期间，她都不到外面去跟谁见面什么的，那么这次孙俪的表演我觉得也是有突破的，因为甚至我看到有很多报道说，有些动作是她自己在设计，就是她兴之所至了，比如周莹这种从小混江湖的奇女子，是一个什么样子，好像孙俪自己有很多创造在里面。

　　丁黑：其实不单是孙俪了，实际上这个剧本确定了这些演员以后，当然孙俪这方面也是比较突出的，都是在前期案头准备，应该是比较长的，因为跟孙俪，等于前年年底就开始跟她在聊这个事儿，我们是10月拍摄的，等于漫长的时间里，所以没有接别的事儿，她就已经是···

　　谭飞：全身心投入在周莹了。

　　丁黑：用各种方式在进入这个角色，包括具体的，当然我们试装，聊剧本之类，这个不间断的会有一些接触，所以我其实到现场以后，你就会发现她的形体动作步态，其实她已经是早早的把自己代入到那个里头，所以你就会觉得，她跟以往生活中是不一样的，她走路她那个步伐的，甩手的那个感觉。

　　谭飞：盘个腿的感觉。

　　丁黑：盘个腿的感觉这些，她其实包括那个表情幅度，笑的感觉，动的感觉，其实这是要有时间的，她得不断的自己去琢磨，你才可能玩味这个东西，才可能熟能生巧。

　　谭飞：要很好的准备。

　　丁黑：所以我就说，特别明显的就是，真是一分付出，一分收获。光哥（张晨光）我也是合作好几回了，这个角色也是我比较早的剧本，就他一看，以往我知道他演现代戏之类的那个感觉。几个月不见再来试装的时候，他自己体态已经，原来他是非常注重自己体态的。

　　谭飞：后来就增肥了，为了演吴蔚文。

　　丁黑：有意让自己体态变得···

　　谭飞：像个老爷。

　　丁黑：向老人，向稳重，向那个状态走，包括说话感觉，而且我就说这是老演员，那个眼光毒，他一看剧本就说，导演你这个戏成了，所以他那个投入的状态都不一样，真是那样，你包括找刘佩琦也是，找到他说佩琦有这么个戏，行，我看看本，两天，这角色是我的了，你别说了，马上就决定了。所以我确实觉得成事就是好剧本带的一个基础。

　　谭飞：所以你这里面，刚才说到孙俪还有很多老戏骨，确实都演得很好，刚才您讲的这个张晨光，这次张晨光我认为从观众的反馈来说，基本上是说这么早就领盒饭了，这个张老师演的太好了。还有就是刘佩琦，因为刘佩琦演那种江湖人士那个劲儿，这次也是拿捏很准，而且看得出他跟周莹真的像父女，有其父必有其女，还有就是谢君豪，就是一看他那个老谋持重，同时贪财那个劲儿，确实是有准备，一定是不一样的。这可能也提醒现在很多剧组，有些剧组真是给了本子就要上的，但是像您这样，提前有一个准备量，让所有的演员先进入状态，所以他创作出来的东西，真的就品质是不一样的。

　　丁黑：就是这些主要的基本上，君豪也是大概3、4月份，你看我10月份拍的，3、4月份还是4、5月份就已经都定好了。因为之前合作过吧，他开始其实对这个角色还有些犹豫，因为相比较而言，就是其他的那个起起伏伏。

　　谭飞：他的发挥空间不大。

　　丁黑：起起伏伏的，无论是从事件赋予，还是冲突赋予，都会比沈四海会强烈，但是我就说正因为难度大，我就说。

　　谭飞：才找到他。

　　丁黑：你来，他把那种内敛、隐忍，这个胸怀抱负，又怀才不遇，但是实际上无论是智慧个性气魄都又不够，又强努，然后努不上的那种酸楚，那天谁发了他一张照片，正好又有朋友发了一张狗的照片，眼神啊就特别像，就说他那种矛盾性全在眼神里，确实君豪也是越到后头，因为他更多的戏在后面。

　　谭飞：他更精彩的在后面。

　　丁黑：更精彩在后面。

　　坚持

　　不用配音

　　谭飞：那提到其实还有两大特点，第一就是导演坚持要这次不能配音，因为其实都知道孙俪的前两个戏，好像配音在里面也起到相当作用，因为配音给那个感觉营造的还是很准，那么这次为什么想到，就是几乎主角你都要求他们原音，当然有些是比如香港腔，他可能就必须配音，你怎么想到的，为什么要这样处理呢？

　　丁黑：其实也是习惯，我80%、90%的戏全是同期，这可能跟电影厂出来有关系。

　　谭飞：接受不了配音，是吧？

　　丁黑：对，我不太喜欢用配音，但这说话得罪人的，没准哪天还有。我这部戏好多配音演员，也确实帮了很大的忙，但是我确实个人习惯上，你想拍古装戏一般都是不搞同期的，因为条件不具备。有些影视基地，你像横店那种，就是横店那种旅游，吵吵闹闹的。无论是我的当代戏还是古装戏，我基本上全是同期，这是个人喜好。另外这戏开始跟孙俪聊吧也是开玩笑，她说我有几个条件啊导演，我说那你说吧，一个是岁数大了拍不了夜戏，我说这不谋而合，我说我岁数大了，我也拍不了夜戏，然后还有她就希望单组拍，因为这样容易统一嘛。

　　谭飞：而且更精致。

　　丁黑：这样呢，其实我是这样觉得，双组拍啊，尤其是要合作默契的这个班子，也不是问题。我唯一的单组拍我认同就是一个戏就说，不是说我去B组或者另外一个组拍得不好，而是它失去了一种我拍的可能性。我不一定比他拍的好，但是我拍呢肯定是就是我的。因为好多电视剧，实际上它太长，它不像电影。我前期充分准备以后，我们每一场甚至每一个镜头我都画好了。电视剧很多是来自于现场的即兴，因为体量太大，你做不了那样的工作，尤其是好多景也不可能，提前一下把这个四五个月后的景都占了，都是边搭边拍，边搭边拍，那么就好多都是你临场，要开机了你才去过这个环境，要拍了你才知道这场戏是怎么拍，所以我这次特别突出的感觉，很多可能都是我，基调肯定早就有了，就是现场，那么只有我自己知道我去了我会这样拍，然后换一个人可能也不一定拍不好，但是可能就不是我这个样子了。所以我也特别赞同说那就一个组拍，但是一个组拍嘛肯定是。

　　谭飞：成本。

　　丁黑：成本、周期、体力都是会增多。

　　谭飞：据说超期超了大概30天是吧。

　　丁黑：总超没有那么多，但是月份超了有一个多月。当然我们之前这个期间还做了别的什么之类的，有一些调整。所以我就说这个也特别是资方华视，包括跟我搭档的他们老总，也是这个总制片人，那真是说特别纯粹的想做一个好戏。这很简单，他是要把自己的利润是要出让出来的，就像我刚才说搭景，实景，实在不行横店了，肯定省很多。但是一个就是说你整个影调的控制，你就不可能做大的改动。

　　谭飞：这次不配音，其实我感觉比配音真的要好，包括孙俪在里面她有很多那种台词的方式，让人见到她真实的当时的那个情绪那个节点，就不像配音可能你再怎么样，都好像是比较虚一点。

　　丁黑：我刚才岔开了，其实谈的第三个条件就是，她说我想自己来。因为这些年不断也有跟孙俪接触，后来我也不知道为什么她一直还要用别人配音。

　　谭飞：她其实发音也很准，Z CH SH,也纠正过来了。

　　丁黑：这些年的不断的找老师上台词课，我们这戏也是，从头到尾有两个台词老师，跟着她逐字逐句地梳理，没开拍之前就已经是一两遍的过，就是孙老师的习惯，永远是把那个词都默得是滚瓜烂熟。

　　谭飞：对，她台词功力很好。

　　丁黑：她默得滚瓜烂熟。其中有一道工序就是台词老师帮她过，正音。另外我们后边有时候拍摄还有不准的时候，后期还有补了好多，又正音正了好多。但是我确实就是说，这么多年看，长进也非常大。

　　谭飞：但何润东有点争议，说是一个陕西少爷台湾腔。

　　丁黑：这就是我为什么说传奇给我们松绑，由于这个传奇的确定，我们可以不完全走写实路线，怎么解释都可以，你也可以理解为都是在普通话系列里，所以他说话就是那样软软的。

　　谭飞：而他刻意也没有太台湾腔，稍微有点。

　　丁黑：我这个是一开始定了何润东以后，我就是先坚持用他的声音，因为就说生活中你接触过何润东，他的那种亲和力那种诚恳。

　　谭飞：他本来就暖男那种感觉。

　　丁黑：很多来自于说话，就是他具有这种气质，他本身很诚恳，为人也善良，有这种气质，那么再加上这个人物，从剧本上从编剧的角度来说，又放大了他的这种暖的东西，因为这个也是从剧作结构来说，前边你想这个人要在周莹心目中没有留下。

　　谭飞：完美。

　　丁黑：就像台词中的时候，她整个人已经被吴聘带走，一块埋进黄土。

　　演员

　　的选择

　　谭飞：对那说到演员选择，当然导演特别爱用自己曾经合作过的，包括孙俪何润东，像张晨光谢君豪，都是你合作过，这次我觉得最好就是说，因为所有人都了解你，你也了解他们，所以你给他们每个人都安排了合适的角色，他们也给你合适准确的表演。你比如说刚才说到吴聘跟周莹，其实吴聘之死是在观众中反响特别大的，很多人很生气，这么早就领盒饭了吴聘，因为他确实很完美的一个男人，也是现代很多女性会认为是自己的一个梦中情人那种。你是不是觉得像孙俪跟何润东，这样的搭档在里面，那种感情的那种真挚，真的就是因为曾经合作过，互相太了解对方了，所以演起来就会很自然？

　　丁黑：其实好演员吧，我觉得这个倒不是一个重要的。因为好演员，他职业要求他迅速的会克服这种陌生感。不光是彼此的，包括他跟角色的，其实际上我们这第一天拍的是孙俪和陈晓的戏，一点没有那种违和感，就是非常默契的，第一天一搭戏看到基调就没有问题了。好演员倒不是一个问题，我也是这部戏巧了，我其实每部戏可能用演员的方式也不一样，这部戏因为就是说人物众多嘛，另外这个所谓的单组拍摄，演员不能跨戏，周期又长，所有这些合作过的，讲白了吧人家给个面子。

　　谭飞：熟了就好了。

　　丁黑：一说这个剧不错，大家献一下身。

　　谭飞：别去串戏了。

　　丁黑：你就别串戏了，这个就都还做得不错，你要那其他的也不是说不想，可能谈起来就会有困难，这也是都是实话，所以这些一招之即来，没问题啊，我刚才也说了，我们就献身一把，而关键是又合适，我觉得这也是确实。

　　谭飞：但陈晓算是第一次合作？

　　丁黑：陈晓也是第二次。

　　谭飞：也是第二次。

　　丁黑：陈晓当时合作完了以后，倒没有太多联系了，那时候是《大秦帝国之崛起》，那时他刚毕业还没出来拍戏，那个可能是他的第一部。

　　谭飞：对，那很早。

　　丁黑：那是他的第一部。当时我就觉得，那个也是号称是演孙俪的儿子，孙俪后来演《芈月传》，实际上是那个在《大秦帝国之纵横》，我们叫他叫芈琰，也就是芈月的私生子。

　　谭飞：他产生了对芈月的兴趣。

　　丁黑：芈月的私生子，我们那个芈月是宁静演的。所以他演那个角色，我当时就觉得陈晓的那种爆发力，还有他那种激情，还有就刚出校门就很成熟，表演就没有那么多的生涩，我就留下印象挺深的。这个戏一开始就想到他。

　　谭飞：沈星移倒蛮吻合他的那个气质。

　　丁黑：生活中陈晓，可能是比较内向，不太善于言语，然后也就是老笑，是属于比较内向的那么一个人，但是戏确实与就是他那个心理的跨度很大，他各种情感和各种体验吧，他都能够得着。

　　剧情

　　前瞻

　　谭飞：那能不能给观众朋友们提前大概的剧透一下，很多人都想知道这个结局，当然我们看了很多介绍，说是历史上确实周莹呢，她42岁就过世了，虽然成了这个陕西的首富，但实际上也没活多长，那时候因为那个年代，好像也都寿命不会特长。那么她这个中间是不是还有很多故事，因为我们现在只看了30多集嘛，那么到70多集，中间是不是还会涉及到朝廷吗？会涉及，他们都在等贝勒爷什么时候出场，一堆人在说这贝勒爷怎么老不出来啊。

　　丁黑：贝勒爷曾经有一稿就是没出来。

　　谭飞：一直没出来过？

　　丁黑：自始至终没有出来，就本来就想写这么一个，我们编剧还是确实挺牛逼的，就是说他可能想尝试一些，当然除了刚才说的不但那个啥，其实包括吴聘这种设计，就是虽死犹生，他始终是，就像我跟何润东开玩笑，我说你其实是满集，只不过后头不用你演，别人帮着你演而已。确实这是一个。

　　谭飞：孙俪在帮他演。

　　丁黑：对，孙俪帮他演，还有其他人的口中也在演，然后不断的在跟像陈晓，像其他人物的，总是在跟一个无形的看不着一个影子在作战，所以他是另外一种存在，他也特别强大。包括贝勒爷，我们也是想采取这样的方式，其实还有一些角色，大家可能也会。

　　谭飞：慢慢就出来了。

　　丁黑：不是出来，什么李大人左大人，也都是充分参与剧情，但是根本见不到，没有露面的，就是整个在剧作设计上，都想尝试走一些这种路子，所以当时贝勒爷有一稿也是没出来，就是影子一样的存在，这些人都是影子样的，但是后来确实是剧情发展实在没有办法了，最后不得不又把他写出来。

　　谭飞：还是得出来，那么等于期望后面可能会剧情越来越复杂，而且会牵涉到更多。

　　丁黑：越来越复杂，越来越。

　　谭飞：又有朝廷又有庙堂，又有江湖的事。

　　丁黑：又有江湖，又有朝廷。

　　谭飞：还有洋人。

　　丁黑：它的舞台做到上海去了嘛。

　　谭飞：那真的还是蛮期待。

　　丁黑：就是一个是往迪化往新疆走，我们现在走的这一带一路，然后一路走上海，因为最后她的生意也是越做越大。

　　扎实

　　的态度

　　谭飞：但其实所有演员我觉得都在理解之中，唯一就是俞灏明非常让我惊讶这次，因为过去觉得俞灏明演的人物不会是，第一那么反派，第二那么复杂，心里有很多很复杂的东西，这次的这个杜老板，你是不是觉得也是出乎你的意料，作为导演？因为真的是没想到演的那么好。

　　丁黑：应该这么说，首先我还是得说我们剧本。

　　谭飞：扎实。

　　丁黑：剧本这个人物写的是特别有意思，因为它不是个简单的说所谓人性复杂，而且这人性复杂，是在情节和人物关系的设置上它全都带来了，这首先是我觉得是真可能是谁演谁火，但是俞灏明演的是谁也取代不了的，就是他自身的特质加上他的后天的努力，特别是像给这个人物，赋予很多就是说京剧票友的那种反叛的那种感觉。

　　谭飞：对。

　　丁黑：这是灏明自己在创造这个人物的时候，他在想怎么让他有个鲜明的特质，所以我觉得一个是他用心，其实道理很简单，没有用心的错，你只要付出了，它一定有回报。另外就是他也本身也是特别（严格要求自己），在拍摄整个阶段对自我要求最严格的，现场从来不拿手机，因为他不是满场人物嘛，但是他要求自己从头到尾不离组，任何活动不接。

　　谭飞：就整整跟了200多天。商演全部推，因为他还是歌手。

　　丁黑：全都推了，任何活动不接，任何离组的行为没有，就是一门心思就干这一个事儿，所以有今天这个结果，我觉得也是他。

　　谭飞：自己努力。

　　丁黑：自己努力自己付出。

　　谭飞：所以我们期待这个戏有更好的一个结局，不管是收视还是影响力。

　　丁黑：但愿吧。

　　彩

　　蛋

　　1. 孙俪与观众同步追剧

　　谭飞：那说个好玩的，是不是孙俪也才是第一次看到，因为她也没办法看，她是不是也是天天在这追剧看？

　　丁黑：对，真正完整的···

　　谭飞：她也看不到。

　　丁黑：后来网上老说，我这有74集的，我说扯淡我都没看到过，他哪有啊！肯定是瞎说。

　　谭飞：孙俪是不是都每天晚上坐在那个电视机前。

　　丁黑：她每天晚上在看。

　　谭飞：那她自己给你发微信，她会说这一集很好，她会来跟你就是交流这些吗？

　　丁黑：开播的前七八天的早上，都是六七点钟就发一通就讨论，当然私下里会比较随意嘛，她老夸自己，我怎么演得这么好我都没想到。

　　谭飞：她确实演得好。

　　丁黑：然后我怎么那么漂亮，我眼睛怎么那么大，我都没看见，太大了吧有点儿。

　　谭飞：她还是对她很满意，对这个戏也是很满意的。

　　丁黑：应该是挺满意的她自己觉得。

　　2. 孙俪求丁导夸赞

　　谭飞：所以我觉得她给你发微信说，你看我演得多好我多漂亮，其实是需要你认可她。我认为现在好多演员也是，相当于类似产前忧郁，或者产后忧郁，就她的作品一出来吧其实特别紧张的。

　　丁黑：对，特别紧张。

　　谭飞：特别怕任何一句话就是让她难受，她可能也是需要导演给我认可，导演说你演得真好孙俪，这可能任何人都脆弱在这个节点上。

　　丁黑：都脆弱、都敏感，我呢又不是一个，就是特别在现场会···

　　谭飞：夸奖的。

　　丁黑：我心里对人的钦佩，很难把它化成，就当面说，经常也开玩笑的孙老师说，导演你怎么就不能夸夸我，我觉得挺好就已经就是最好的了，后来一天她逼急了说，你夸夸我能死吗？我说行那我想一下吧这词，第二天她说你想好了没有，我说我想好了，我说在你的周围，你的表演跟你能比肩的没有人了，然后她说那你以后见到记者一定说，我说我其实还有一句话没说完，我说你周围就邓超，我没有指别人。

　　谭飞：您这话真是，两种含义都可以理解。

　　丁黑：所以后来她又，当然都是开玩笑了。

　　3. 剧本阶段

　　谭飞：又跟孙俪合作过而且。

　　丁黑：跟孙俪这都是后话了，我进入的时候呢，华视这个剧本已经搞了两年了，但是当时那一稿就是老不理想，后来我进来以后就跟他们商量，然后就重新另起炉灶，找了我们现在的这个编剧，就是苏晓苑。

　　谭飞：也是成都人。

　　丁黑：成都人，她重新采风、重新收集资料、重新构建，完全另起炉灶，新起的这么一个东西，我接手她就写了三年，三年以后这才有孙俪的事儿。

　　谭飞：那当时导演一开始看到，觉得女一号是脑海里就印着是孙俪吗？还是说也是有过程，一开始也没想她。

　　丁黑：没有，你想三年前剧本···

　　谭飞：都不敢拿出去给人看。

　　丁黑：光提纲就改了八稿，分集大概是也是三稿还是四稿，剧本就改了五稿，那想演员还太早。

　　谭飞：不敢拿不出去。