本期轮值毒叔
诸葛奇谭·谭飞and卫道骑士·李星文
· 精彩内容节选 ·
谭飞：欢迎来到《四味毒叔》之有聊，今天我跟星文聊聊，刚刚这个收画的《我的前半生》，《我的前半生》影响非常大，我们先不说收视率，因为收视率好几次破2，我更想说是它的影响力，就是好像街头巷尾，不管是男女老少，都在谈这个戏，你作为一个常年的电视剧的观察者，你有没有想到会出现这么大的影响？
李星文：客观地说真是没想到，因为我之前是听说这个剧主创人员非常的自信，因为他们觉得剧本特别好，但是说实话什么时候排播并不知道，它确实是突然开播的，它顶替的是《风筝》的档期，原先这个档期排的也是新丽的另一部剧《风筝》，但是这个...
谭飞：也是很多年命途多舛的一个戏。
李星文：对，那个也是一个剧本非常好而且各方面呈现的都不错的作品。传统上来说，一般这个夏季，不是这种都市情感剧能够播好的一个绝对的档期，因为我们中国电视剧排播有一个基本的规律，就春季的时候，上点不靠谱的雷剧神剧，夏季的时候暑期档上一些孩子们爱看的东西，然后到秋冬季的时候上一些品质剧，这个时候天也凉了，观众也能在家里待得住，然后这个时候静下心来看一些品质剧。
谭飞：似乎《我的前半生》应该是排在这个。
李星文：正常应该是排到秋冬的。
谭飞：就大家不太出门的时候，天天在家。
李星文：这个突然开播了，我估计主创人员也没想到它能播的这么好。
谭飞：对，其实我认可星文说这个，其实这个有点反常规的一个档期。在一个反常规的档期，一个比较家长里短的戏突然突围而出，也确实让很多人没想到，甚至掀起了很多网上热议的高潮，其中很多热议的焦点就集中在这两个女主角，一个罗子君，一个唐晶，当然有人说是两个代表，一个是干得好，一个是嫁得好。
李星文：这是一个永恒的争议。
我记得我原先在报社的时候，我们做评论版的时候有一个栏目就叫《讨论》，就是我们出一道题，然后各方人士都来讨论，最出名的一个就是说究竟我们是要做比尔盖茨还是要做保尔。
当年90年代做过一个非常火爆，这个就很适合拿来做这个题干得好还是嫁得好，而且无论是平面媒体还是电视台，每隔一段时间就会讨论这个问题，而且这个剧播完了以后，我想还是没有答案，永远不会有答案，只是说大家会促进这个深入的思考，然后有利于他们做出自己个人的选择。
谭飞：那如果我们打分的话，因为上次那个《大军师司马懿之军师联盟》也打了分，如果是给这个戏就是全盘的打一个分，因为现在播完了，你会给多少分？
李星文：《大军师司马懿之军师联盟》我打了7分，这个我觉得我能打到7.5分，因为它是一个叫高密度话题剧，像一艘高速列车一样的一直穿行在话题的丛林里头。
沿途我们刚才已经说到了，有些是关于情感方面的话题，干得好嫁得好，这个经济适用男和阔太太是不是匹配，一路都是在讨论这样的问题，当然最大的一个问题是如果夺了闺蜜的男朋友，这个事是不是有一种巨大的原罪，还有职场的一些话题，它也是触发了很多。
那作为这个剧本来说，我觉得它确实是近年罕见的，密度比较高，几乎大家老说那个没有废戏，我觉得它基本做到了没有废戏的这么一个剧，很多话题我觉得它是触发式的，就是它并不给你一个答案，也不会说在一个话题上过于恋战很久。
它把这个话题点燃了以后，让观众自己去思考，你自己去得出一个结论。但是也有少数话题它是我觉得是属于开掘式的，比如说这个女性在家庭和职场双面作战的这个终极尴尬，我觉得这个剧呈现得特别好。
谭飞：我的打分比星文会略高一点，我觉得7.6。
因为这几年我都没看过如此引人入胜的都市情感剧，而且我觉得它的牛在于说每个人都在里面，我们观众也在里面，我们可能每个人都是罗子君都是唐晶，都是贺涵，都是陈俊生。
我觉得这个里面的就是好像我们观众同时又成为了演员本身，所以你看不管是都市还是乡村，我甚至注意到农村偏远地区很多人也在谈。
还有刚才你说到这个小三的话题，因为这里面还有一个非典型小三，也突破了原来大家对小三的固有认识，可能这些变化都让它跟我们这个时代挂钩非常惊人。
如果说现实主义的话，这真的是一部比较杰出的现实主义的力作。
李星文：它的话题真的是完全真的是源于生活，不能说高于生活，但是我觉得是就着这个源自生活的话题，做了两面的深入的思考，它不是单向呈现，你最后会发现就是这里面真的是没有坏人，每个人都是发展均衡。
谭飞：包括凌玲也不是坏人。
李星文：不是坏人，她不是坏人。其实你看像凌玲到后期，里头有一个呈现说她对两个孩子有分别心，但是你会发现她对于佳清和对于平儿，她所能做到的这个尽可能地一碗水端平，已经不是普通的后妈能做到了，已经是一个，甚至我个人觉得她几乎演示了后妈的正确的打开方式，已经做得非常好。
谭飞：其实这里面没有过于强调这个继母的因素，但是我看到其实评论有两极，还是有很多人说凌玲处理不公。
我跟那个凌玲扮演者吴越有一个对话，她当时给我的解释我认为我能心悦诚服，就是说她实际上在捋这个凌玲的所有的情节线的时候，她是一定要让这个推动是合逻辑的，其实我觉得她的处理可能是带着上海这样的一个海派城市的这个都市女性，对一个家庭的精打细算感，得出了这么一个结论。
比如说几万块钱上美国夏令营还是八千块钱上，可能很多人乍一看会觉得你看这就是继母后妈，因为中国传统中关于后妈的故事太多了，大家脑海中一下就会涌现这样的后妈，但实际上我同意星文的分析可能不是那么简单，她这个里面其实做得还算是公道。
李星文：对，剧里头也给了一句答案其实是，然后陈俊生就很不高兴，说你这体现了你的分别心，凌玲给了他一句，说你找的是老婆不是天使，对吧。如果真的是完全没有分别心甚至对平儿还更好，那我们觉得这个人物可能都假了，因为这里．．．
谭飞：成了雷锋同志了。
李星文：你违背人类的天性了，她只能是后天的抑制她的一些不好的天性，尽可能地一碗水端平，但是你不可能把她变成一个就说是，我就是对这个平儿比佳清好，这个不可能。
谭飞：所以这就是刚才说到它的优点之一，就是它没有脸谱化。
李星文：陈俊生也是，陈俊生一开始，因为我发现观众特别可爱，尤其是那个代入很多情感，然后用极端语言去辱骂什么的，这个其实也是可以理解的。
他们正是推高这部剧热度的功臣，因为他的情绪是被剧情所左右的，是操控的。
你表现陈俊生是陈世美的时候，他就非常愤怒地去骂。你表现了凌玲小三的这个一些阴暗面的时候，他就去奋力地去骂。
谭飞：我刚才说的第一个优点就是不脸谱化，我觉得第二个优点就是说，它确实它的每一集的这个戏的信息量的推动是有效的，可能我们原来看到包括很多韩剧甚至日剧，有些戏在这个打转的这种好像现象很严重。
但这个戏实际上虽然到最后也没死一个人（主要人物里），也没谁跳河自尽，没有那种洒狗血，但是好像每一集那种细微的推动能让观众有感，这点是不容易的，可见出剧作的功力和它的严密的缜密的逻辑性。
李星文：对，这个我还想说一下，关于这个剧作确实是很密实的一个剧作，那么我们中国现在电视剧生产，剧本生产，多数还是处在一个就是剧作家编剧关门自己一人去深思熟虑，延展出整个大树的这么一个过程。
但是这个剧相对来说是比较工业化流程的一种生产，据我所知就是他们在剧本创作阶段就已经有，剧本策划李晓明老师、编剧秦雯、制片人黄澜、甚至导演沈严都已经在剧本策划阶段就已经介入了。
谭飞：还有老板曹华益。
李星文：还有老板曹华益时不时来劳军，送个西瓜什么的，但是他不会管的特别细，他也会参与一下。
而且这几个人都是各有所长，各自有点分兵把守的感觉，黄澜会从她做制片人多年的这个市场经验，还有尺度把握，怎么容易过审，怎么容易让观众心里接受，来提意见。
李晓明老师是一个骨灰级的一个优秀的编剧，后来转型为中国最好的剧本医生，他是给它提供从剧作法的角度，如果说编剧遇到一些过不去的坎，他提供一些解决方案，沈严导演从剧本阶段就介入，这样的好处就是说他不存在一个说以往那种剧本弄好了才找到导演，导演来了以后觉得不行，然后再大改，或者说如果改不了就会很别扭。
他参与的很早就说他剧本阶段他就已经开始去设想，来选角场景，所以你就会看到就是选角为什么这么准啊，因为它在其实剧本阶段导演介入，它就已经想好要用谁了，场景什么的也都非常的符合人物的身份，当然最后，一切的一切，大家出完主意以后还是靠秦雯个人的才华能力功底去把它落实和发挥好。
谭飞：其实星文刚才讲到了就是我认为的第三个优点，就这个戏，就是它具有都市气质的真实感和代入感，因为我们原来看到很多有都市气的戏，要不然失之于土要不然失之于漂，这种土就是说你跟当下不吻合，好像你是在讲这个距现在有五年十年的事儿，还有一种就是太漂，你好像讲到了国外，太有偶像气质是吧。
李星文：就是悬浮剧。
谭飞：但我们看到这个剧它没有悬浮感，它也不是UFO也不是PS，它是真正的在上海这个城市把它扎根了的一个戏，所以我那天甚至感觉是说它是由几个有气质的女性，可能打造的一个比较有气质的都市剧。
刚才您说的黄澜其实算是一个有气质的女性，秦雯也是啊，当然还有吴越老师也是上海人，马伊俐也是上海人，这里面好几个上海女性，所以她们的这个角色跟她们自身的生活其实是某些是相通的。
包括我也问过秦雯，我觉得她也讲了，她说我好多角色是参考我身边的朋友，比如我那个朋友这么说话，我那个朋友另外有一些表现，我可能就把他纳进来了。
我想到当年鲁迅先生写《阿Q正传》的时候，这里抓个帽子，这里弄个什么胡子，所以这个戏你就看出来是在上海这个海纳百川的大城市，它的海派气质依然非常明显，而且觉得不违和。
李星文：它虽然说是买了亦舒的《我的前半生》的版权，而且再早呢还有鲁迅的一个《伤逝》的一个原著，但我个人更愿意把它视为一个原创的作品，那么正如亦舒的《我的前半生》是受了鲁迅的一点启发，但其实写的东西和鲁迅的精神旨归什么是不一样的。
那么我觉得电视剧版《我的前半生》和小说也是大异其趣的，这方面呢就是引发了一些原著党的攻击。觉得不忠实原著趣味上有重大的改变，但是我觉得恰恰是做完这种改变以后，你刚才所说的这种都市感，所谓的就是每一个人物就像从我们身边走出来的一样，这个都是后来，刚才咱们说到这个策划小组加上编剧本身她所发挥的作用。
谭飞：对，因为其实上海跟香港的渊源很深，以前有一个上海的作家就写过一个就是叫《双城记》就是上海跟香港，甚至很多人说从文学这个阐释的角度，上海是香港的他者或者香港是上海的他者，它们两地的文化交流很多的，甚至你在尖沙咀或旺角，你用上海话喊一句可能好多人回头，因为他们是上海人。
北角呢那么北京人会居多一些，可能就是这样的地域的相同点啊，在这个改造的时候我觉得能够抓住原来亦舒的精髓。我也同意一点我认为没有说很多原著党骂的，好像它把亦舒改变了，因为亦舒没有写到那么市侩，你把马伊俐写的那么市侩那个角色。
李星文：说实话改编就是这个影视创作者天然的权利，不改有什么用。
谭飞：是，而且它必须改。就是因为你那个年代跟现在的上海还不一样，你如果真是按原来亦舒去拍，肯定会一堆人会说这是烂剧，这什么东西？
李星文：除了时代不一样，我觉得文艺介质也不一样，小说可以精英一点高冷一点，更加深入内心一些，电视剧必须是聚焦于火热，必须是大众化。
谭飞：甚至反而是，你比如说都在说《深夜食堂》，它就是没有改对吧，它没有做一个在地化改造，没有做一个移植，那么这次的移植我觉得从目前的效果看还是非常成功的，当然也有很多bug了，因为这个bug是很多作品没法避免的，但是从气质从这个人物跟地域以及当下发生的联系感来说它这个是顺的。
李星文：对，我们再聊聊其他话题。
谭飞：是，那么说到这个很多人感兴趣，就是说好像这个戏里面火了好几个人，一个当然就是凌玲了。
就是吴越老师也是因此本来是她都去五台山，当然她不去出家呀，她是一个信佛之人，她都往五台山走，结果路上接到一堆采访电话，可能在吴越老师的生涯中没有那么密集的，突然一堆人要采访她，而且今天还正好在上《金星秀》，《金星秀》之前当然也上了咱《四味毒叔》。
这样一个巨大的改变可能也是吴越没想到的，就是你怎么看待就是这个戏里面这些人物的红火？因为凌玲不是一个主角。
李星文：对，凌玲是一个比较大的受益者，我觉得更大的受益者是许娣老师，就是薛甄珠女士。薛甄珠女士现在已经是当下首屈一指的网红了。
谭飞：她的表情包。
李星文：对，网红的标志就是表情包，非常地运用非常得广泛，尤其是她那个什么slow slow slow quick slow就那一段舞蹈，尬舞的那一段是流传很广的。
首先我觉得还是秦雯的剧本给得够，给了这个人物丰富的逻辑性和那个可观赏性。
另外你就得说到演员还是演得好，吴越她作为一个上海人，你看了一个上海继母上海小三，我想演得好当然是一种本事，但也是应该的，但是许娣老师是个北方人。
谭飞：北京人。
李星文：曲剧演员，是唱戏的，人家是戏曲演员，北京人然后去演了一个上海的叫什么呢，上海阿姨。
谭飞：比较小市民的那种。
李星文：对，操着一口其实不那么地道的上海话。
谭飞：上普。
李星文：然后征服了所有的观众，我觉得这个更加的难能（可贵）。她就是似乎新丽推出过两个黄金配角，一个是韩童生在新丽的一系列《大丈夫》《虎妈猫爸》，各种剧里头有神一般的发挥，另一个就是许娣老师。
谭飞：我甚至觉得许娣这次发挥有点直追当年容嬷嬷，因为她就算是跟主角在一起，她气场一点不输，而且还明显占上风。
李星文：盖住了主角。
谭飞：你看她不管是你说的，她一个北京人学的这个上海普通话，学得像模像样，同时她那个声势啊，她这个跋扈劲啊那个声嘶力竭。
李星文：她敢说啊。
谭飞：见谁都不吝那个劲，还真是．．．
李星文：她进入了咱们说的那个叫理想王国还是自由王国了，她演戏有点像何冰演这个鹿子霖了，你看何冰演鹿子霖的时候，他是全剧里头最爱说方言的一个，实际上他的方言是不标准的，但他就敢说，说着说着大家会发现他演的这个东西非常的灵活和到位，许娣也是晓得哇，一直晓得哇晓得哇，然后她成了这个最鲜活的一个角色。
谭飞：其实马伊俐在里面也基本是，很多时候用上海普通话，那么逐渐她到了公司上班后可能稍微更普通话一些，其实她整个的创造里面这个语言也是很好的，但是吴越自己她是刻意，就是没有太去上海普通话。
所以我觉得就是这些演员们这次真的是用了自己的很多功力，当然我也问了很多比较私人的问题，当时问她们我说吴越，是不是你自己的感情经历给过你加分，就你会想着那个人，然后你就去咬牙切齿地演。
她告诉说她说其实是零，我当时其实挺惊讶，因为我会觉得说，你是不是把过往一些经验用到里面。
但是最后发现其实她们都是职业的演员，她们真的是说在这个角色面前保持一个零的维度，更客观地去进入她，所以包括马伊俐演的子君，我认为是马伊俐所有的创作中这一部，她的这个角色是她的现在人生生涯浓墨重彩的一笔。
李星文：对，至少是她近年当中最有代表性的一个。
谭飞：而且非常吻合她的戏路。
李星文：她们几个就是，如果说许娣和吴越是有叫超常发挥，或者说有这个精彩的即兴发挥的话，我觉得马伊俐、袁泉她们就属于准确，就是一个可想而知的一个精确的完成，你像上海话里头妈妈这个词，上海人说是妈妈，然后北方一说是妈妈，都是有细微的差别。
马伊俐这次演的这个，我觉得她还是完成了那个就是，不断地有那个心理的升格的那个轨迹的。
今天上午我也跟黄澜探讨了好长时间，因为我们总觉得就是从事业上，这个罗子君最终没能达到太多的高度，最终也就是成了吴大娘的一个助理吧。
但事实上她更多的成长是在心理的成长，就是由原先那种遇到打击以后，崩溃和完全封闭的心态到一个open的，然后遇到任何困难都能解决的这么一个心态，由一个就是情感上不能再相信任何人，到可以非常从容地面对整个世界的这个状态，我觉得马伊琍完成得很好。
袁泉就是属于她上来就让你相信这就是一个职场的白骨精，就是一个非常有点冷感但是工作能力非常强，可能在感情生活当中也会有那么一点点强势的那么一个女人，属于形神兼备，就是她属于上来就让你已经取信于人了，后来也一直是，就是在那个高位上盘旋吧。
谭飞：那你觉得不太准确的演员是谁？
李星文：我觉着也不能叫不准确，但是，我是对靳东个人的戏路有一点点担心，因为他实在是演这个三保暖的这个大暖男演得太多了，从这个《伪装者》咱们就不说了，那个是跟兄长一样的是一个兄长，那么从《欢乐颂》里头的老谭一直到《外科风云》里的庄恕，然后又到这个《我的前半生》里头的这个贺涵。
这三个人几乎我觉得是可以在三部剧之间随意串门的，衣服都不用换，穿着精心制作的这个品牌西装，至少这个老谭和贺涵之间是可以互相串门的，那么在《外科风云》里头，他也是在呵护白百何，那么在这个里头又是呵护罗子君，一种无偿的付出。
那如果说靳东始终沉浸在这一类的这个几乎没有任何人格瑕疵的、多金、然后多情、三观极正的这个暖男系列的话，我觉得对一个演员可能不是一件好事儿。
谭飞：其实一个戏老请一个人演一个相同的类型化的角色，也说明他在这个角色上是有市场的。
但是可能另一方面对一个演员需要警醒的就是说，你老在一个角色的这种漩涡里面打转，你可能会难免忘不掉自己，但一个演员真正好的表演是忘掉自己。
所以我可能也是对靳东老师的期望是说，哪一次靳东突然发现自己不是那个帅气的靳东了，或者说不是演那个帅气靳东的，可能他的发挥会更好。
李星文：其实我倒觉得···
谭飞：当然他演这个角色是准确的，因为他本身就是要一个多金、帅气是吧，同时又很暖的那么一个感觉。
李星文：这个我猜想，是不是也是编剧在创作剧本的过程当中，是不是有意无意地参考了之前的老谭甚至庄恕，庄恕是来不及参考了，老谭说不定···
谭飞：但我听说靳东这个角色原来是想请另外一个也是很帅气的比较大叔型的演员的，后来好像没有合作成，然后靳东来演的这个。
李星文：也未必，也未必是这样，反正演员吧差不多就这样吧，陈道明打酱油。
谭飞：但凌玲的那个小三那个事儿还是引起很大的争议，因为她是一个非典型小三，原来可能中国的这个影视剧中小三都是像白骨精一样，就特别年轻貌美是吧，一见人就是嗲声嗲气的，但这个小三说实话还没有正室长得好看，年龄更大一些。
我倒觉得其实可能凌玲能火也有这个原因，她演的是一个我认为不是叫非典型小三，而是现实生活中真正最多数的小三是吧，就是影视作品原来那种小三她都是夸张的、夸大的。
李星文：靳东有一句台词，说花瓶没有攻击力，真正有攻击力的是那种能够对男人进行保暖的那种···
谭飞：对对对，因为陈俊生本来就是一个谨小慎微的人，其实全中国很多男性我觉得一大半都是谨小慎微，在职场战战兢兢就想往上升对吧，在家里其实也是蛮负责任。
但是这样的男人就需要一个什么呢，很会哄他的女人而且不强势，我觉得可能还不是，很多舆论都说这个凌玲是一个非典型小三，她就不应该是个小三，但其实我觉得错了，她才正是现在社会真实生活中的小三。
李星文：那是不是某些这个咬牙切齿的一部分大婆们也是发现真正的危险在这儿，所以就骂得就非常···
谭飞：你说得特别对就是，为什么说那么多人攻击她，我觉得可能是正好演到他们的痛点，你要真是一个花枝招展的小三是吧，见到这个男的就扑上去那种，她可能。
李星文：关键陈俊生也hold不住那种，他就不敢。
谭飞：而且观众一看就是假的，不觉得是威胁因为，为什么吃瓜群众觉得有威胁，因为他觉得太真实了这个人。
李星文：这个破套路了，真的是破套路了，而且陈俊生这个“陈世美”也破套路了，也有一定的破套路的成分，前头那个犹犹豫豫那些还正常，但是后来那个就是，好像就是陈俊生把那个职场上骚扰罗子君的那个打了一拳以后，陈俊生的形象就彻底扳回来了，一批这个女观众在底下点赞。
谭飞：我是他的，他是我的前妻守着她。
李星文：对，就是有情有义什么的，以前那些就是他咬牙切齿那些事他又全忘了，就观众特别可爱，他的情绪是完全跟着剧情走的。
谭飞：是是，而且你就说这种以前戏文上的比如说这个陈世美，包括秦香莲包括小三，其实到了现实生活中，现在都在发生剧烈的变异，因为戏曲毕竟是戏曲。
可能陈俊生这样的所谓的“陈世美”才是现实生活中的曾经在感情上犯过错误的男人的一个真实写照。你真拿陈世美这种脸谱化的人一放到电视上，第一这个戏没那么高收视，第二肯定没那么大影响。
李星文：而且就是现实中的陈世美也会避免成为，就是走戏剧中陈世美的那条路，这是肯定的。
谭飞：而且他本身的性格也做不到那样，上海男人我觉得这个地域是太对了，可能其他地域有可能，但是我觉得上海男人特别就是这样的。
李星文：东北人会做得绝一点儿是吧？
谭飞：这个咱不挑起地域纷争。反正四川人，因为秦雯的先生也是四川人，我也问过秦雯我说你先生呢，她说在家其实他都是一个耙耳朵，反正你知道耙耳朵的意思。
李星文：我知道。
谭飞：实际上特别听话的，可能四川这个地域的男人跟上海有点像。
李星文：四川也是耙耳朵比较多？
谭飞：对，就是听老婆话。我其实也是一个因为就是说，我觉得这个可能四川男人会觉得是一种尊重。
李星文：好，给你一个表白的机会。
谭飞：但是他很难说做到真的是决绝到，我真的就跟那个我老婆掰了然后再找一个。
李星文：像雷佳音演的角色最近从《白鹿原》然后到这个《我的前半生》，我就想起一个词儿来，对，包括《绣春刀2》，我就觉得就是一个词，粘稠。
谭飞：粘稠。
李星文：他演的角色都这么粘稠，老是两头首鼠两端摆来摆去。
谭飞：对，而且就是说他在工整处都有逗逼之处，你看了没有。
李星文：那是《绣春刀2》里面有一句话。
谭飞：《绣春刀2》里面，你跟沈炼睡了吗？结果杨幂一说下贱。这里面其实工整的时候也有逗逼的地方，他有时候说这话也是挺莫名其妙的。反正我觉得雷佳音这个人设算是彻底立住了，甚至我听说这个《绣春刀2》宣传过程中大家都不问他那个，问陈俊生怎么怎么了。
李星文：是。
谭飞：好，再说说这个戏，还有一些争议之处就是说，剧情到了后半，那么贺涵就是罗子君的闺蜜的男朋友，居然喜欢上了罗子君，等于罗子君也可能成为小三了，这个当然还没结婚，也就是小三打一个引号，这个也是巨大的争议。因为说你自己痛什么呀，你自己不也是那些人嘛，好多人就在问罗子君，你怎么看这个角色？他们这种关系。
李星文：罗子君是个被动的小三吧。戏也播完了，我也提前早就看完了，贺涵实际上我觉得是做了一个男人在这种三角关系当中应有的担当，就是他把责任全揽过去了，说这个那我们俩这段不伦之恋吧就算是，实际上是我主动你一直都是被动。
那么剧情的展现也大致是这样，当然后来罗子君也表白了，说我是真的爱你什么的，但是她是突然发现自己真的爱，不像贺涵是有计划、按比例地在去推进这件事情。
那么我们说一下这个结局吧，结局实际上是一个有点像是《甜蜜蜜》和《秋天的童话》，你记得这两部电影吧，都是因为外力作用分手了以后，最后在某一个地方莫名奇妙地邂逅相视一笑，那么我们知道肯定是又走在一起了。
但是这个不是这样的，它表面上也给了你一个就是，两人在深圳的一个渔港重逢了，我们觉着这个终于又回到这个套路了。
但最后发现不是这样的，罗子君碰见的是另一个渔民，她错看成了贺涵，贺涵那边也把一个来问路的游客错当成了罗子君，实际上两人还是错开的。所以这是真正的开放式结局。
谭飞：擦肩而过。
李星文：对，那么它发展下去有可能就是说，如果罗子君再寻找一下，那就可能在五公里开外就找到这个贺涵了，贺涵如果说是要找罗子君其实也不难，但是这就有无限的想象空间了，我们只能留待这个续集去分析。
谭飞：那你脑洞大开一下，真有可能有续集吗？观众倒希望有续集，肯定不满足观众。
李星文：续集很困难了，就是现在你看这部剧，我们刚才说它是一个高密度话题剧，我觉得它几乎把现在这个婚恋和家庭当中的各种话题都···
谭飞：讲完了，可能性全部都有了。
李星文：就是这一片矿，它把这个能开掘不能开掘的全掘出来了。
谭飞：就所有人都能在里面找到自己。
李星文：对，所以也不是不排除说有续集，但是我觉得至少三年以后五年以后，就说主创人员他对于这种关系有了新的思考。
谭飞：其实这个戏的高妙处也在于此，刚才也提到说为什么说最后，不干脆那个罗子君来一个彻底的咸鱼翻身，来一个职场的大爆炸，但其实那就是韩剧了或者就是台湾偶像剧。
为什么说它做到了最后的淡淡的那种感觉，我认为这是保持了亦舒原著的精髓。
其实亦舒的原著就是教女人如何体面地生活。
李星文：最后又回到亦舒那。
谭飞：对。
李星文：中间有一大部脱离亦舒了。
谭飞：其实罗子君她就是过上了体面的生活，说什么叫体面，就是又独立同时拥有相当的经济条件对吧，这就是亦舒的精髓。
所以那些急着骂或者黑的人有点着急，应该把它看完后你再去评价它跟亦舒的关系。
同时我在说说你的另外一个就是说，它最后为什么是开放的，开放一定是比有确切结尾高级，因为有确切结尾的那种影视剧太多了，我觉得百分之八九十都是有确切结尾，或者说告诉他们结局的，开放不一定是说要拍续集，而是说告诉大家生活中什么都可能发生。
李星文：肯定是有这个初心，或者说是想给一个，无限宽广的一个天地的这个考虑。当然我觉得可能某种程度上也是一种迫于···
谭飞：审查。
李星文：迫于各种条件的一种不得已而为之。
谭飞：国家规定有些东西是不能违背的。
李星文：首先是几位主创人员的意见就是不统一的，你比如说沈严导演非常强调男人的责任感，一定要让他回去娶唐晶，但是这个编剧和制片人都是不同意的，总之大家主创人员的意见统一不了，那开放式的最后就全同意了。
再一个就是说我觉得跟导向，因为那你最安全的当然最后是，按常规的套路都是出轨的，回归原配回归家庭，然后小三孤独地离去或者甚至受到惩罚，但是这个我想观众可能也未必答应，因为罗子君没有做错什么他会不满足。
所以观众的意图和安全生产的这个需要不匹配的时候，干脆开放式结局也统一了。
谭飞：是，而且其实你就算这几个结局你放到网上让人去选，可能意见也会极其不统一，可能每个答案都有一堆人选，而且都讲得出自己的理由，而且这些理由都分别成立。
所以说我觉得这样的戏为什么好，就好在说它有余味儿有留白对吧，当一个戏就是进到了99.9%的所有的实质东西的时候，其实它要有点留白的话，可能让人更唏嘘感慨，这可能才是戏最后一个戏味儿还在的一个东西。
李星文：其实还可以有一种选择，就是有点先锋戏剧的感觉了，就像80年代电影《小街》一样，它有三个结尾。
谭飞：就杨延晋那个。
李星文：对，他可以让主人公朝左，也可以让主人公朝右，还可以居中、前进，这个也可以。
谭飞：就向左走向右走。
李星文：对，像最后一首《向左走向右走》的歌曲来结束。
谭飞：干脆像《像雾像雨又像风》算了。
李星文：对。
谭飞：好，我们也接下来谈谈，因为我跟星文打分其实都留了一点余地，这个余地在哪儿呢，我自己觉得还是有些漏洞的。
比如说一些情节上的漏洞，一个150万年收入的人，那么他的老婆鞋8万一买买几双，这个是不合理的，他毕竟还有其他的支出，你如果鞋一买买几双你可能一年买一双8万块钱鞋，再加上我知道的很多女明星也不可能买8万块钱的鞋，这个实在是有点夸张。
李星文：有点儿超出了生活常识。
谭飞：超出生活常识还有一个就是说，你比如说罗子君是个大学毕业她连角膜都不知道，我觉得这个，不管你是文科还是理科甚至是医科，医科更应该知道，你怎么可能不知道角膜呢！
李星文：阔太太们可能觉着这是在抹黑自己，说我们好日子过久了就连角膜都不知道了吗，我们完全弱智了。
谭飞：是，当然还有一些台词上的，你比如说这个，刚才你讲的那个陈俊生打的那个人，他实际上一直在骚扰子君嘛，但是他本来到这个公司才没几个月，但是他那个公司老总说，你看那个人都跟了我几年了，这个前后就不符。
李星文：年龄，好像罗子君的年龄也是一会儿37一会儿33。
谭飞：就类似这样的bug还真是不少。
李星文：这个就是电视剧由剧本转化为影像的时候，这个生产过程当中其实多多少少都会有些脱漏的，有些剧组生产组织得严密流程好，然后控制得好，这种bug会少一点儿，有些就纯粹如果乱了的话那会非常多。
包括我们看到的好多那个男女主角儿都在剧组，但是男主角在A组，女主角在B组，他不光是为了抢时间，他就是没有统筹安排好，会出现这种情况。所以只能说可以理解，但是还是需要尽量避免这种情况。
谭飞：但如果是说到这个创作上的哪里的不足呢？就我们刚才讲的是一些漏洞，一些小细节的漏洞，因为毕竟这个戏42集，难免会有一些就是有些笔力不逮的地方，或者是有些表达不充分的地方。你觉得从你的角度看哪些地方你还是有些遗憾？
李星文：我是觉着它不够狠，或者说钻得不够深有些地方，你比如说贺涵这个一出来，就贴一个标签，叫精致的利己主义者。
其实这是当代社会中很普遍的一种人格，用这个看穿一切的态度，然后来嘲笑别人，然后又用俯首帖耳来赢得实际利益，两头的好处他都占着，这是钱理群老师总结的精致利己主义者的特征。
那这种人在电视上实际上是没有经过非常明确的大规模的表现，如果说这回能把贺涵这个特点表现得淋漓尽致的话，我觉得会让这个形象会成为中国电视剧画廊当中特别有意思的一个人物，但这个就浅尝辄止。
这一出来的时候就只有一个例子说，他可以把那个人家给的报表随意修改，只要客户需要我们就可以随意修改这个数字。
谭飞：对，实际上贺涵还是配着罗子君而出现的。
李星文：后来就成了一个纯粹的大暖男。
谭飞：对，他的很多那种功能性可能还是比较弱化。
李星文：那这个咱们一定要论一个男性向和女性向的话，我觉得他还是女性向的，某种程度上···
谭飞：比较大女主一些。
李星文：对，男性角色是服务于女性角色，所以他就这个精致的利己主义者我觉得开掘得不够深，还有一个就是···
谭飞：但这个我想说，星文，就是他可能也跟这个戏的本源有关，首先是创作者有很多女性，还有就是，亦舒原来的那个原著里，没有男性的从一到终的人物，这是新加的一个，贺涵是新加的一个人物，那么毕竟是说他有一个蓝本，那么肯定是说感觉是要加的那个人是要服务于这个人，这可能也是先天的一个是吧？
李星文：毕竟这个主创人员当中是女性居多，另外一个我是觉着也是真的是，主创人员这个导向意识很强，社会责任感很强，就是他把每个人物，他前头只要有一个缺点，后头必然对应着，要不然他改正了这个缺点，要么就是让他受到一点儿小小的惩罚，这样也会造成就是这个人物抹来抹去吧，他就不那么极致不那么纯粹了。
你比如说薛甄珠女士，其实她是非常典型的真正的利己主义者，她的人生哲学包括教导两个女儿，就是你们一定要找到好男人，她自己也是身体力行去找崔宝剑同学。
但是后来你看她就变成了一个真的爱上崔宝剑，而且为了崔宝剑付出了生命的，累倒了嘛，累倒了付出了生命的这么一个很高尚的人了几乎是，这个弯拐得我觉得有点急，就让这个人物在我看来是人物形象就有点儿受到损害了。
谭飞：对，她本来已经是很鸡贼地签了一合约，然后说我问过律师了这合约没用，她早就在各种心机在动了，最后还能那么雷锋同志。
李星文：她其实这个人物在遇到崔宝剑之前其实已经完成了。
谭飞：因为她人格已经成熟了，不可能说那一刻她人格发生变化，这个确实是。
李星文：但是黄澜她们也还是有一套能够让它拐回来的逻辑，我觉得这个逻辑也不是不可能发生的，只是说我们就是观感，觉着他弯拐得有点急。
包括白光，说天下何处找贺涵，人间处处是白光，就是女性感觉很心酸的一件事情，白光人家最后也变好了，人家也变成一个，有一分光发一分热的这么一个，有为的一个好青年了，这个弯儿拐得也挺急的。
其实现实生活中可能更多的是，他们这对怨偶打来打去，永远打不散但是永远有问题，这个可能才是生活的常态，都有点像斯德哥尔摩综合症，但是也让白光变好了，两人可以幸福地生活在一起。
谭飞：他其实我觉得可能是，这跟这个整个华人地区，对于这种家庭伦理剧的一个，除了是说某种审查，还有一个就是自我的文化审查吧，你比方包括TVB的很多剧，到最后也是那种特别坏的坏人，他最后一刻总感念说我这觉昨非而今是，我得痛哭流涕然后改一改，改完之后就死掉了···
李星文：你说得对。
谭飞：这还不只是说咱们这个国家的电视剧有这个问题。
李星文：这不光是个导向问题。
谭飞：有时候也是一种它的文化自觉，它就一定要这样好像才行。
李星文：创作者的文化自觉。只是说我们是新闻工作者，新闻工作者就老是愿意看到血淋淋的真相，会可能这方面要求高一些。
谭飞：就是你说的这样猛一些、狠一些、锐度强一些。
李星文：对对，求新求变。就是说在我对文艺作品评价，有一个最大的维度就是说，它有没有给人类文明增量做贡献，你让它老是在中间活动的话，这个增量就会少一点儿，你给它做得纯粹一点极致一点，这个增量就会多一点。
谭飞：对，但你要说人物刻画上我觉着，我对唐晶的刻画我觉得，好像就不如像子君、凌玲她们这样的让我觉得好，因为唐晶其实牺牲得更多这个人物。
李星文：我分析一下，其实问题在于子君和凌玲，尤其子君是有成长线的，唐晶是没有。
谭飞：她是平着的。
李星文：她出来就是能力很强，但是情感很冷，但对子君又是超乎寻常的热。
谭飞：而且她这种超乎寻常的热有点儿让人觉得就是说，
李星文：跟她自己冷的那部分有点不大相容。
谭飞：对，因为实际上那个唐晶那样一个高级的白骨精，算是金骨精了，她实际上也是一个内心应该比较冷的人，就是她不会那么热情地对一个人是吧，就是她，当然最后热情被人打击了她还得往回收，反而我觉得给她的线，还是相对来说要贫瘠一些单薄一些。
李星文：对，所以选袁泉就真的是靠形象、气质、着装、言谈，声台形表一出来她就让你相信她是唐晶了，这个就翻过去了，你也不用再考虑这事儿。她确实没有成长，没有太大变化，最后那个反应我觉得也，不是特别出人意料的一种反击。
谭飞：那今天那个我跟星文就《我的前半生》聊到这里，下次再见。
李星文：下次咱们再聊别的剧目。
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