唐忠（中国人民大学农业与农村发展学院院长、教授）
中国有9亿农民，还有多少农民在种地？有一说法引起了共鸣：“80后不愿种地，90后不会种地，00后不谈种地。”只剩下了2亿多的“老农民”。一直以来，“面朝黄土背朝天”“贫穷”“辛劳”“靠天吃饭”……这些农民身上的“苦标签”，让年轻人普遍不愿意当土里刨食的“泥腿子”。但“泥腿子”可以不做，“现代农业”却是一个被很多年轻人忽视了的“职业沃土”。9月，一生耕耘在田畴的“杂交水稻之父”袁隆平在“中国丰收节”活动现场，深情呼吁年轻人投身农业。并表示：“现代农业研究需要更多的知识青年”。一时间，现代农业与“新农人”引发了关注。那么，现代农业发展有年轻人的职业机遇吗？年轻人务农与传统农民会有什么不同？现代农业生产与经营管理中的人才缺口在哪里？对此，《中外管理》专访了中国人民大学农业与农村发展学院院长、教授唐忠，对以上重要问题做出了回答。
1、种地的人少了，是坏事吗？
《中外管理》：目前的一个现实是，中国虽然有8亿人口“居住在乡村”，但真正种地的人却越来越少，且平均年龄已过50岁，怎样看待这种农业人口的锐减现象？唐忠：任何一个产业部门都要根据产出来看投入。过去，农业很大的问题是农业劳动力过剩、就业不足，但产出却很低，农业人口的平均收入明显低于其他产业。而现在，以2019年的数据来看，中国的GDP中农业占比是7.2%，农业劳动力占总劳动力的比例是30%左右，这么算来，农业的平均收入仍然低于其他产业部门。人是跟着收入走的，哪些行业收入高，人们就往哪里去。目前的我国农村的确存在非常明显的“386199”现象——妇女、儿童、老人，成为生活在农村的主体。壮劳动力则普遍外出打工了。而且二三十年过后，中国人口的城市化或工业化程度会更深，结果就是中国农村人口的流失。《中外管理》：您怎么看人们对未来农业可能后继无人的担心？唐忠：这其实是人们对农业结构性转型的一种焦虑和对现实的误解——并不是中国农业本身有多大问题，而是人们的认知还在参照过去，依然认为需要庞大的人口数量进入到农业中。除了农业人口锐减的趋势之外，还应看另一个现象：中国农业的产出并没有下降。机器代替了劳动力，使得更多人从繁重的体力劳动中解脱了出来。现代化的农业是“排斥”劳动力的产业。过去一个人只能种10亩地，现在一个人就可以种100亩地，那么就有9个人不需要再种地。虽然农业人口在减少，但如果看各种农产品的产出，会发现每年都在持续增长。（注：1980年，我国农业劳动人口数量为9亿多人，总共产出4亿吨粮食。而到了2018年，我国农业劳动人口数量为4亿多，共产出6.5亿吨粮食。）
2、是谁在种地？中国农业缺的并不是人数
《中外管理》：那究竟是哪些人在从事农业生产呢？
唐忠：农业是人类的第一产业，先有农业，再有其他产业。所以，农业劳动力是在竞争中自然留下来的劳动力，而不是由其他部门转移进去的。那么在这种情况下，农业劳动力会发生短缺吗？如果短缺，就会出现一个现象——劳动者的收入就会高于其他产业，然后其他产业的人就会进入到农业部门。但是目前来看，这种现象并没有出现，其他国家也都没看到这种现象。我国2019年成年人人均收入情况相当于美国1941年的水平，美国大概是1940年左右实现了农业现代化，当时的农业劳动力比例大概占15%-20%，而现在只占2%。很明显，80年过去了，农业劳动力不增反降。农业劳动力越来越少，是农业进入现代化的标志，如果需要很多人从事农业生产才能养活社会，那说明农业水平仍然不发达。
3、未来，农业人口越来越少，“新农人”越来越多
《中外管理》：现代农业的从事者，其实在袁隆平呼吁年轻人投身现代农业之前，就有了与之对应的称谓——“新型职业农民”，他们目前是什么状态？唐忠：袁隆平号召年轻人从事现代农业是可以理解的，世界上其他国家也在号召。正因为收入低，很少有人愿意从事农业，美国的农业法中就在推动“新农民实施计划”，国家用补贴来号召年轻人从事农业。但即便如此，补贴依然很难发出去，因为人们如果有机会进入其他领域工作，且收入比农业要高，就很可能不从事农业了。但我并不赞同“新型职业农民”这六个字，因为农民是一个身份概念，不是一个职业概念。如果说有职业农民，是不是也有非职业农民呢？
当然一些受到良好教育的人从事农业，一般被称为“新农人”，他们分为三类：一是从事农业生产的本部门，即直接种田，占比非常小；二是进入农业生产的后部门，即流通领域，做加工、营销、品牌等，这一部分“新农人”相对较多；三是进入农业的纵向一体化，既生产也经营，一般来说经营规模比较大，附加值较高，这部分人的整体收入和普通农民的收入不在一个水平线上。
4、最大的人才缺口在农产品营销环节
《中外管理》：袁隆平在号召中提到“现代农业不是过去的农业，现代农业是个高科技的农业，不是脸朝黄土背朝天，都是机械化、电气化、智能化的农业。”这其中，年轻人可以做出怎样的职业选择？唐忠：其实并不是只有种地才算是从事农业，去做农产品营销，也会产生各种各样的技术创新，这些人其实也是在农业部门里的。现在中国农业中一个很大的问题是会生产的人较多，但善于营销的人非常少。而农产品营销并不是传统种地的人所擅长的，懂营销的这部分人肯定是以受过高等教育的“新农人”为主体。农业新技术会驱动一些人提升自身水平，但与其号召其他行业的人，不如在已经从事农业的人里面挑选出一些人进行培训，他们会更容易成为专业农民。
未来，也许从事农业的人都读过大学，但即使这样，农业也不可能成为比金融部门或者其他部门更赚钱的行业。因为农业生产本身具有高度的分散性，离开土地就无法进行生产。凡是需要在土地上进行生产的，空间常是有限的。一家企业就算是把一个乡镇的土地都种起来，面积已经很大了，但是在全国来看，仍然是个小企业，没有任何垄断性，更谈不上有左右市场的能力。我们当然希望有更多的受过良好教育的人去从事农业，但这是一个代际更替、缓慢进行的过程。
