方楚雄：把握好自己，画好自己的画，不必跟风追时尚|方楚雄|写生|孙洪敏

　　访谈记录：黄伟哲访谈时间：2018年10月24日10：15—11：25访谈地点：广州市天河区珠江新城珠江别墅八分园

　　方楚雄，1950年生于广东省汕头市。现为广州美术学院中国画学院教授、硕士研究生导师，武汉理工大学客座教授、艺术与设计学院兼职博士生导师，中国美术家协会会员，中国画学会常务理事，中央文史研究馆书画院研究员，广东省人民政府文史研究馆馆员，广东省中国画学会副会长，享受国务院颁发的政府特殊津贴的专家。

　　博南元梅97cm×388cm2019

　　谈写生：有些作品为了追求个性，画得非常自我，但是那种自我的能不能产生共鸣？

　　记者：现在都在说写生热，写生和传统之间是什么样的关系？想请方老师指点一下。方楚雄：写生就是寻找生活提供给我们创作的元素，但是我们中国画不是照画客观的对象，而是感受、感悟自然，然后用自己的形式来表现对象。所以中国画不可能完全和真实一模一样，它有一个把客观变成艺术的过程。并且客观世界是三维的，中国画是二维的，要提纯成线条、笔墨。

　　现在大家都热衷于采风、写生，这是好的现象，只有生活才能给创作提供源泉。写生可以提高选型能力和构图能力。

　　大理梅花写生（2019）

　　记者：客观对象没有线条，只是在观感层面的颜色上给一些提示，但是我们在国画里面需要把笔墨线条提炼出来，这个过程当中往往受到对象的牵制，想请问，在提炼的过程中我们应该怎么样构思和创作呢？

　　方楚雄：这和画家的艺术修养、审美追求不同，他在客观对象里面索取东西也会不同。

　　我觉得追求个性风格没有错，关键就是看最后艺术效果，是否有美感、有格调。能否与观众产生共鸣。有些作品为了突出个性、风格，画得非常自我，但是那种自我能不能产生共鸣，没有共性的个性、风格，这种风格能有多少价值？我觉得这也是值得我们思考的问题。

　　孙洪敏：方老师说得特别到位，其实包括电影、电视剧，它能够打动你，就是因为它引起了观众的共鸣，它能够触动人的神经。艺术作品一样的，老百姓真喜欢的东西才是好东西，它能够被更多的人接受，并且能够打动更多的人。

　　从化梅花写生（2018）

　　方楚雄：所以说经典就是在各个时期能够被留传下来的，能够被大众认可的，才称之为经典，虽然有些作品很有个性，但是不能被社会接受也不能成为经典。

　　孙洪敏：没错，有的人是吸人眼球，但是未必能打动人。

　　从化梅花写生，2018

　　记者：郝鹤君先生说，写生时一般要求学生现场完成作品，强调尽可能画好完整的一张画，不要画半成品。请您谈谈您的经验。

　　方楚雄：写生有两种不同的方式，一种是由生活给你启发，让你激动，然后产生灵感，变成创作；有一种是先有想法，再去生活找素材填充，这是两种不同的创作方法。这两种方法我都有做，各有好处。在现场勾一些简单的大构图，收集一些素材回来创作，这样可以摆脱客观对象的约束。而现场完成，可以画得较充分，但一定要写出对象的特点及给你的感觉，这种写生已经是带有创作性的写生。这两种我觉得都可以。

　　20世纪80年代初我基本上都是这样做的，用一张大毛毡、宣纸铺在地上直接用笔墨写生，2000年以后我的腰出现问题，没能弯下腰，趴地画画。之后我基本改用勾速写，每次下乡写生都差不多画一整本速写。有时一天能画三四张，学生每次跟我下去写生，因为他们写生还不熟练，我画完了转下一个点时，他们往往才画了一半，但是经过多次锻练，他们的写生能力进歩很快

　　曹溪元梅145cm×356cm2018

　　谈艺术经验：作品要有生活感受，要有难度才能够给留下来。

　　记者：您多次做国画展的评委，请您谈谈落选的作品原因，同时也后学者提出一些建议。方楚雄：这里面的因素很多，首先，艺术形式要新颖，你要有想法，一张很平庸的、概念化的作品，肯定会被刷下来；如果你的画从生活感受到形式美感没有自己个人的东西，那肯定是会落选的。

　　第二，要有生活感受，你画出来的东西有情趣、有意境、有自己生活的感受，第一眼能够吸引住人，第二眼能够细看，有可以慢慢品味的细节。

　　第三，要有难度。工笔的造型、勾勒、渲染，写意的笔墨，都有一定的难度，专家评委都会懂。现在有些所谓现代艺术虽有想法，但没有难度，谁都可以当艺术家，但是国画这种传统艺术它要求有一定的难度，有高度有深度才能够给留下来。

　　第四，还要有格调。低俗的品味也上不了。

　　但话又说回来，美展能否入选、获奖，评委是关键。一些评上金奖的作品，也不见得就是最好，所以也不必太过在意。

　　孙洪敏：很多平庸的作品，我见得太多了。所以我现在就跟他们讲，我说你要想打动评委，一定既要有形式感，又要有色彩，然后细节还要到位。年轻人先不要一味地追求钱，要耐得了寂寞，要多画，多一点时间花在画上，你就可能会被比别人好。

　　一树清气满乾坤365cm×145cm2019

　　记者：李可染先生说我们要有最大的勇气打进去，有最大的勇气打出来，您怎么样看待传统和自己风格的关系？

　　方楚雄：李可染的这句话非常经典，传统博大精深、浩瀚无穷，一个人的精力是很有限的，你怎么样去学，学哪一个点是需要深思熟虑的。学完以后还要能够把它转化成自己的东西，学习传统要消化。现在一些年青人喜欢上传统的东西，画得很有古意，这很好，证明传统的东西还是很有魅力，但我总觉得学习传统最后还是要画出自己的面貌。

古木桫椤246cm×125cm2019

　　记者：当下我们怎样让花鸟画与时代发生关系？

　　方楚雄：花鸟画不可能反映社会的变革，也不可能表现重大题材。但是花鸟画有审美的功能，现代花鸟画要有生命力，最好能表现出时代的精神。现代人的生活习惯和审美与古人不同，所以你画出来要给人家感觉是新的，花鸟画的传统太深厚，太有程式，所以容易产生陈陈相因。

　　孙洪敏：年龄不同，审美趣味不同，表达的方式就自然不同，它就有时代的烙印，它不是刻意的，它是无形中流露出来的。

　　博南元梅写生稿（2019）

　　谈年轻一代：要把握好自己，有选择性地接受信息，画自己的画，不必跟风追时尚。

　　记者：您怎么看待我们广东青年画家的绘画水平，与省外的差距及优势在哪里？方楚雄：我觉得广东的青年画家整体实力还是很强的，不会说比外省的差，写生方面更强。另外创作方面、生活气息也比较强。前几年，中国美术学院招教师，我的一个学生去应聘，经过层层筛选，最后剩下国美和广美我这个学生，最终还是选了国美的当教师，但是过后国美的评选老师跟我说我们广美的学生也很优秀，特别是写生能力很强，作品的生活气息很浓厚。差距方面，我觉得在对传统的学习、认识方面还应该加强。

　　昆明金殿钟楼（2018）

　　记者：广东青年写生的特征是不是跟岭南画派精神有关？

　　方楚雄：有关系，岭南画派提倡包溶、创新，强调生活、写生，提倡接地气、受众面，这些精神现在都不为过时。

山竹台风劫后——鼎湖山写生（2018）

记者：现在我们接收的信息的渠道非常宽泛，微信、抖音等都很流行，在这个信息爆炸的这个时代里面，年轻人如何保持健康的创作心态。方楚雄：现在信息这么多，有好的方面也有不好方面，作为一个画家一定要把握好自己，有选择性地接受信息，画还是要画自己的画，立足于自己，表现自己本人，不必跟风追时尚。

山竹台风劫后——鼎湖山写生（2018）

记者：很多学生毕业之后面临生活的问题，应该找工作还是继续创作呢，这两条路该怎么选择？

　　方楚雄：我经常跟学生们说，是金子放在哪里都会发光。找一个工作稳下来固然好，有好也有不好，好的是生活稳定了，没有后顾之忧。不好的是稳下去以后你就是疲于工作，上课、备课什么的，画画就基本上就放下了。

　　你如果能力很强，毕业后暂时没有合适的工作，一定要靠画画来维生，你没有退路。画画是你的兴趣，那你一定要更加努力、更加勤奋，不断提高，多出作品。事物都是有二面性的。

　　东非狒狒180cm×97cm2018

　　记者：您从艺这么多年，有没有一些简单直接的建议给年轻画家。方楚雄：我给年轻人的建议很简单，就是做人要善良，要勤奋。这两点是非常重要的。第一是“善”，画画表现你的内心，表现真、善、美，你只有认真去感受生活，表现出来的画面才有真情实感；第二是勤奋，我觉得年轻画家都各有灵性，关键看你后天勤奋不勤奋。年轻人成功的关键在于后天的努力，勤画画、多读书，要善于学习。

　　梅林五珍图247cm×202cm2018

　　谈生活：太太（林淑然）做了很多的牺牲，基本上很少画画，直到在岭南画派纪念馆退休后才搞了第一个画展，所以也很不容易。

　　记者：赵无极说他的功劳有一半是他太太的，我想请问方老师，你们夫妻怎样处理创作和生活的关系的。方楚雄：我们俩是同班同学，是同行，有共同的语言。我们画画，会互相提出看法，虽然有时候意见不一定能够接受，但是基本上第一个观众都是我们彼此。

　　生活方面，她把家庭很多事情都处理好了，让我没有后顾之忧。20世纪80年代，方向、楚娟、楚乔在广美读书，会经常到我们家吃饭，当时生活条件较差，突然一下子来了五、六个人，她要去买菜、做饭，因此患了肩周炎。

　　我爸爸妈妈经常在这里住，她也把关系处理得很好。工作上，她做了很多的牺牲，为了做好工作，基本上很少画画，直到在岭南画派纪念馆退休后才搞了第一个画展，所以也很不容易。我们两人一起生活这么多年肯定有一些嗑嗑碰碰，这些都是小问题，但无论在艺术上还是生活、世界观都有共同语言，我觉得还挺好的。

　　方楚雄和林淑然在八分园

　　记者：她是您的第一个观众，有听到不好的意见的时候，会不会回头反思她提出的问题。

　　方楚雄：画肯定要给观众看的，她也是观众，观众对你的画有什么评价，你要思考，不管对不对，肯定里面有原因。

　　西南小村（2018）

　　林淑然：我跟方老师从同学时期开始认识，我也欣赏他的才华。他从小就开始学画画，我比较大才接触画画，基础绝对没有他这么扎实，也不够他勤奋，这样的情况下，一个家庭不可能两个人都争在前面，所以这么多年，我觉得做辅助工作也是很重要的。我个人甘于做影子，能够辅助他，我也觉得挺好的。这么多年能够在他身边看他画画，看到他那么勤奋，看到他不断出作品，自己也很受感动。