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邓煜、陶哲轩对谈“AI与数学”:看不到AI思维链太荒唐,AI公司应邀数学家事前参与而非事后收拾残局

邓煜、陶哲轩对谈“AI与数学”:看不到AI思维链太荒唐,AI公司应邀数学家事前参与而非事后收拾残局
2026年10月21日 07:31 新浪网 作者
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  面对AI与数学之争,新晋菲尔兹奖得主、芝加哥大学数学教授邓煜,SAIR Foundation主席、菲尔兹奖得主陶哲轩最近在SAIR播客上探讨AI时代数学的未来。

  邓煜表示,AI能大大拓展数学的边界、研究的边界,保持开放是AI必须具备的关键特质。未来会出现许多新方法,带来新思路。给定任何一个问题,只要AI给出了答案,往往还会有几个难得多的新问题,由此衍生,就可以开始探索。

  陶哲轩表示,科技公司之所以发布新闻稿、宣称解决了数学问题,部分原因在于数学界本身也十分看重解决这些问题。如今,数学领域的许多老规矩都在发生变化,年轻一代眼下有很多焦虑甚至绝望。但当工具真正到了他们手里,他们就会想出极富创意的新做法,“我对年轻一代充满希望,只要有合适的工具,他们就能做出惊人的成果。”

  SAIR Foundation是一家由菲尔兹奖得主陶哲轩教授发起、多位诺贝尔奖得主及全球顶尖科学家共同指导的非营利性研究机构。基金会致力于解决科研体系的结构性瓶颈,通过跨学科的全球协作,以科学、安全的方式加速向AGI和ASI的演进。

  陶哲轩、邓煜认为应该构建开放数学模型。

  AI提炼人类数学成果,源头如何追溯?

  今年10月,OpenAI发布722份预印本,声称在几何、计算机科学、代数及其他学科的372个数学问题上取得了进展。数百项由人工智能生成的数学新发现,在一天内推进了高等数学的前沿。尽管一天后,因符号错误撤回三篇预印本。

  邓煜表示,AI能大大拓展数学的边界、研究的边界。AI的证明令人惊叹,其中蕴藏着非常好的新思路。“单看证明本身,现在局面很好。AI正在向人类学习,学习人类的思路,也在创造自己的新思路。而这些新思路,我们也能够真正理解,并在此基础上发展出自己的新想法。这就是人类与AI的共同演进。”

  陶哲轩认为,科技公司利用AI研究数学本质上是提炼他人的研究成果。“因为它们从别人的研究中获取数据,从别人的论文中获取数据。那我们到底该怎样追溯这些来源呢?”

  学术界遵循开放科学的原则已有数百年之久。“我们把科学文献视为共同财富。所以我们发表论文,这些论文当然期刊是要付费的,关于这一点确实有一些值得讨论的争议,科学文献应该向所有人开放,本来就应该利用他人的文献,同时规范地注明引用,这样才能追溯思想的来源,科学就是这样进步的。”他表示,而AI能把科学家和数学家数千年积累的全部文献转化成答案,但过程却有些不透明。这些AI能给出答案,有时还会说自己用了某篇论文中的一项具体结果。但有时,它们无法一路追溯到源头,或者没有展示这些想法来自哪里。这就开始切断思想的传承链条,这实在可惜。

  AI依靠的正是人类数千年的努力。邓煜表示,更具体的例子是有人直接使用别人的想法,这些想法是他人早先输入ChatGPT而后被拿来生成证明。“我觉得最终的目标,是有一套办法,让你真正能够追溯想法的来源。当然,就目前而言,如果能看到AI的思维链,你至少还能大致了解它是怎样得出这些结果的、参考了哪些资料。可现在连这些都看不到,这就太荒唐了。当然,如果我们想拥有不依赖这些大公司的工具,那么就要朝这个方向努力,这是目标之一。”

  数学家应事前参与,而非事后收拾残局

  陶哲轩表示,科技公司之所以发布新闻稿、宣称解决了数学问题,部分原因在于数学界本身也十分看重解决这些问题。过去,解决了这类问题就意味着数学家理解透彻、能讲清楚,能根据自己的工作提出新问题、培养学生,“我们为解题颁奖,实际上是在奖励这一整套更广泛的工作。”

  “但解决问题只是其中最容易衡量的指标,如今这几乎成了顺带的事。”陶哲轩表示,AI科技公司几乎在无意间解决了这些数学问题,对它们来说,这只是服务于更一般性的模型训练,成果成了某种副产物,甚至可以说是“有毒废料”,接着它们得想办法处理或者由数学家来处理。

  他认为,需要改变激励机制和价值体系。“我们确实需要更明确地表明,我们不是为了解题而解题,我们想要更广泛的理解和洞见。理想情况下,产出这些证明的公司也应该和我们合作,把它们解释清楚。也许应该邀请一些数学家参与,在项目开始之前就加入,而不是事后再来收拾残局。”

  陶哲轩表示,到了某个时候,必须表明,如果只是解决问题,却没有带来其他有价值的东西,就不会进入学术文献。“就我个人而言,科技公司这次发布中有十来个问题我都很关心。有一天我会去读,但眼下它不在我的优先级里。目前的讲解方式,还没有真正激起我的兴趣。不过我们最终会去看的,只是进度会慢得多。如果他们能与我们合作,就会快很多。”

  “说到底,问题在于我们为什么做数学。不同的人可能有不同的答案。对我来说,答案是理解这个世界。这里说的世界,既包括现实世界,也包括抽象的数学世界。”邓煜表示,这存在两条边界。第一条边界界定的是那些已有证明的问题,它们是所有问题中的一个子集。第二条边界界定的是我们能理解证明的问题,这是已有证明的问题中的一个子集。过去,第二条边界不成问题,因为只要有证明,就有人能够理解它。而现在有了AI,如果只有AI知道证明,就产生了第二条边界。“所以我们的价值观其实一直是一致的,只是情况发生了变化,价值观在形式上也有所变化,但实际上,我们做数学,一直遵循着同样的价值观。”

  数学的老规矩在变化,要设法为科学家提供工具

  陶哲轩表示,AI正在赋予我们更多能力,许多过去很难完成的任务,现在可以自动完成了。但它也在取代那些较慢、却很有价值的做事方式。应找到恰当的平衡,保留那些慢节奏研究方式的种种好处。做科学和数学研究要增进理解,建设社区,保有人类对学科的理解,同时用上这些强大的方法,大幅提高效率。

  “关键是增强人的能力。也就是说,要设法为科学家提供工具,也为从业者等人提供工具,让他们的能力真正增强。当你使用这些工具时,你自己也会变得更聪明,理解得更深,而不是牺牲自己的能力,依赖AI来获得答案。”陶哲轩表示,任何技术都是如此。年轻一代眼下可能有很多焦虑,甚至绝望,因为数学领域的许多老规矩都在发生变化。但一旦大家明白可以做些什么,尤其是当工具真正到了他们手里,他们就会迎接挑战,想出极富创意的新做法,让我们忍不住惊叹“我怎么没想到呢?这太棒了”,“我对年轻一代充满希望,只要有合适的工具,他们就能做出惊人的成果。”

  邓煜表示,要正确使用AI。AI是一种工具,无论好还是坏,都不是它与生俱来的属性。真正重要的是整个体系,也就是围绕这种工具形成的体系。保持开放是AI必须具备的关键特质,这样它才能健康发展,有益于社区,并持续带来益处,从长远来看造福社区。此外,未来会出现许多新方法,带来AI的新用法和新思路。给定任何一个问题,只要AI给出了答案,往往还会有几个难得多的新问题,由此衍生,就可以开始探索。“可以先沿着AI的轨迹前进,然后试着独自朝新的方向展开探索。这就要求你能提出正确的问题,还要有全局规划。”

  邓煜表示,AI可以把事情做得很好,前提是人类已经对某个问题有了充分理解,可能已经有了证明思路。“这首先要求你充分理解这个问题,并且有一个计划,比如证明的整体思路。当然,还要有能力提出全新的想法。所有这些,都是让你能够有引导AI的能力,也是让你能够独立于AI开展工作的能力,这就是我们今天反复强调的 ‘理解’。”

  澎湃新闻记者 张静

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