前毕尔巴鄂竞技和皇家马德里后卫谈巴斯克身份、更衣室文化、罗马里奥、罗纳尔多，以及巴萨为何处理不好尼科·威廉姆斯

　　拉斐尔·阿尔科塔是那种与某个地方牢牢绑定的球员。1968年出生于毕尔巴鄂，他从毕尔巴鄂竞技青训营一路成长，在两个阶段为俱乐部效力超过十年，退役后还曾回归担任体育总监。

　　他为西班牙国家队出场54次，参加过三届世界杯和一届欧洲杯，并在皇家马德里效力四个赛季，赢得两次西甲冠军。

　　Flashscore：对你来说，在毕尔巴鄂长大并完成在毕尔巴鄂竞技的一线队首秀意味着什么？

　　阿尔科塔：当你生活在像毕尔巴鄂这样的城市，为自己的球队效力、遵循我们这样的足球理念，这是你能遇到的最不可思议的事情。我觉得这是每一个毕尔巴鄂孩子的梦想：为毕尔巴鄂竞技完成首秀，并拥有一段漫长的职业生涯。我甚至无法用语言来形容，一个年轻人完成毕尔巴鄂竞技首秀时那种感受。

　　你如何看待毕尔巴鄂竞技的未来？

　　现在要坚持本土、本巴斯克的核心越来越难了。但像上赛季那样，毕尔巴鄂竞技成功打进欧冠，会给你巨大的信心。这意味着，所有有资格为毕尔巴鄂效力的球员，又会重新感受到那种兴奋感。毕尔巴鄂竞技回到了高水平行列——一年踢欧联杯，下一年踢欧冠。

　　我认为我们今年也会再次进入欧洲赛场。我们正处在一个不错的阶段，这会激励年轻人去做梦，让他们看到，我们这种极其难以维持的足球理念依然在蓬勃发展。

　　你是如何转会到皇家马德里的？

　　这是一个不可思议的故事。像皇马这样的俱乐部来找你，当然令人震撼，因为我从没想过皇马会想签我。事实上，我本来想整个职业生涯都留在毕尔巴鄂竞技。但后来发生了一些事情，把我带到了马德里。

　　两个更衣室其实很相似。我在皇马的四个赛季里，发现那里的更衣室氛围非常好，这一点让我很意外。毕竟我来自一个非常紧密的环境，大家彼此都很熟悉，而突然到了一个有很多外籍球员的地方。我以前从没和外援一起踢过球。

　　在毕尔巴鄂更像一个家庭吗？

　　当然，更像一个家庭。但当你去了马德里，你会发现那里是一个极其职业化的更衣室，拥有不可思议的球员，我从他们身上学到了很多。我有非常美好的回忆。气氛确实不同。毕尔巴鄂更像家庭，而在皇马我遇到了很多伟大的球员和很好的人。

　　你的适应过程如何？

　　我很幸运，因为我参加了1990年意大利世界杯，和布特拉格诺、米歇尔成了朋友，也认识钱多、马丁·巴斯克斯……有不少球员本来就认识我。还有像马奎达这样的球员，我们在U18或U16时一起踢过球。大家彼此多少都有了解，所以我很容易融入皇马的更衣室。

　　他们真的帮了我很多，让一切变得很简单。米歇尔是更衣室里最爱开玩笑的人，各种恶作剧，有些是轻松的，有些就有点过头了。

　　你对国家德比有什么特别的记忆吗？

　　我当然记得第一次赢下的那一场西班牙超级杯，我们在诺坎普夺冠。还有那场著名的0比5，罗马里奥完成了牛尾巴过人。但我其实记得并不清楚，首先是因为罗马里奥是个天才，其次是因为真正让我难受的是那个首个进球。

　　那个进球对我们打击很大。比赛结束后，我甚至都不知道后来有人会给那个动作命名。我甚至不太记得他具体是怎么过我的。我只记得，我们输了。

　　在伯纳乌的回合，我对罗马里奥的防守方式不一样。说实话，有些前锋让我踢得更累。罗马里奥的特点在于，他并不会让你一直很辛苦，因为他可能只有两三次机会，但他都会把球打进。

　　我还一直记得卢博·佩内夫。盯防他90分钟简直是折磨。他不停地跑位、摆脱、防守对抗中又推又撞，比我高出大半个头。

　　你如何评价和费尔南多·耶罗的搭档？

　　我和费尔南多很早就成了好朋友，大概在U19或U21时期就认识了。我们很快就产生了默契。我们是不同类型的球员，但正因为这样，当我第一年去皇马时，我们反而配合得非常好。

　　他在出球和空中对抗方面比我强，而我比他快一些，所以根据对手前锋的类型，我会更多承担协防和保护的任务。我们甚至不需要多说什么，上场后各自就知道该做什么。有时候，你必须接受自己在某些方面不如队友。

　　对我来说，他毫无疑问是我见过的最好的中后卫。我也接受自己是在和一个比我更强的球员并肩作战。我觉得这正是我们搭档如此成功的原因之一。

　　你对罗纳尔多有什么记忆？

　　最经典的故事发生在一场我们在伯纳乌2比0赢下的国家德比中。那场比赛我和耶罗搭档中卫，罗纳尔多有三次非常明显的机会。

　　结果第二天媒体写的是：耶罗和阿尔科塔这对中卫组合完全限制住了罗纳尔多。我和耶罗对视着说：你看看，我们都已经做到极致了，他还是能有三次绝佳机会。

　　他就是个怪物，真正的怪物。说实话就是这样。我们也许防得不错，但面对他，你永远觉得还不够好。

　　你如何看待他放到今天的足球环境中？

　　凭借他的力量、速度和技术……姆巴佩在某些方面真的让我想起罗纳尔多，那种爆发力和加速，一下子就把你甩在身后，你根本追不上。我觉得姆巴佩还需要一些时间才能达到罗纳尔多的高度，但他身上已经开始出现很多非常像大罗的特质了。

　　你代表西班牙参加了三届世界杯和一届欧洲杯，哪一次最难忘？

　　美国世界杯非常特别，也踢得很好。第一次意大利世界杯，我只是完成了国家队首秀，对比利时踢了12分钟。法国世界杯对我们来说是一次失败，我们表现不好。

　　但美国世界杯真的很棒。那届比赛，我们只是缺少了一点点东西。我不知道该不该称之为运气，但确实差了点什么。

　　我不是说我们一定能夺冠，虽然也许有可能，但我们肯定可以再多走一两轮。我们有一支很好的球队、很好的教练、很强的精神力量，很多因素都配合得非常好。

　　你认为西班牙是2026年世界杯的夺冠热门吗？

　　毫无疑问。首先是因为他们踢的是最好的足球，不管是有球还是无球状态。我认为他们非常清楚自己该做什么。主教练路易斯·德拉富恩特非常出色，他从小就认识这些球员。我认为现在，西班牙和阿根廷、法国一起，是世界杯最主要的竞争者。

　　你曾在马赛和奥林匹亚科斯担任米歇尔的助教，那段经历如何？

　　我从米歇尔身上学到了很多，尤其是在工作组织方面。我负责的一些工作对他来说非常重要，特别是对对手的研究。

　　我也学会了如何与球员建立一种不同的关系，通常会比主教练更近一些，因为你也要负责通过交流来解决问题。但我也意识到，我并不适合当主教练，因为我没有米歇尔那样的激情，也不像阿尔特塔、瓜迪奥拉或哈维那样。

　　我觉得如果要当主教练，你必须百分之百投入，而我缺少那样的东西。后来我意识到，我更喜欢在幕后工作，而不是站在聚光灯下。不过，这两段经历我都非常珍惜。

　　既然你提到这一点，也谈谈你在毕尔巴鄂竞技担任体育总监的经验吧。这个角色需要什么素质？

　　你几乎不能犯错，因为容错空间非常小。你需要一个非常出色的球探体系。在这里，我只能签本地球员，这本身是幸运也是压力，因为你必须确保没有任何一个人被遗漏。这在心理和个人层面上，对我来说都是一项非常艰难的任务。

　　我认为，一名体育总监除了要有一个好团队，还必须和球员保持良好的关系。要让球员在遇到问题时，愿意走进你的办公室，告诉你他们当下的真实感受。你还必须真正理解什么是一个团队。

　　你如何看待尼科·威廉姆斯的事情？

　　首先，我真的很高兴他留在了我们这里，这是最重要的事情。而且还是一份长期合同，这是他完全应得的。

　　过去两个赛季，巴塞罗那都不够果断。如果你足够果断，你就能得到你想要的球员。如果球员同意，看起来当时他确实是同意的。但巴萨去年和今年都没有做到果断。

　　另外，我不喜欢德科的做法，至少那不是我会采取的方式。他是巴萨的体育总监，却把一个还在毕尔巴鄂竞技有合同的年轻球员推到了舆论的风口浪尖。这让我非常惊讶，尤其是考虑到德科自己也是踢过球的人，应该知道这种情况有多复杂。

　　我认为尼科的经纪人做得很对，他们对巴萨说：如果你们没有问题，那就在合同里签下这些条款。结果巴萨拒绝了，因为他们知道自己无法百分之百保证球员从赛季第一场比赛就能上场。

　　事情就这么简单。问题在于，为什么巴萨不签那条款？因为他们心里清楚，无法完全保证注册和出场。于是球员和他的团队决定留下来，事情也就到此为止了。