Q&A with Frederick Taylor, expert in modern German history.

　　与现代德国历史专家弗雷德里克·泰勒（Frederick Taylor）进行问答。

　　你有没有想过，如果东西德之间的柏林墙没有倒塌，今天会是怎么个样子？看似无聊荒谬的问题，带给我们的反思绝对没那么简单。

　　1989年11月9日，东西柏林之间象征冷战“铁幕”的屏障被摧毁。柏林墙的倒塌象征着苏联的瓦解，标志着自第二次世界大战以来一直存在的世界紧张和危险的终结。

　　但是，如果墙从未倒下怎么办？作者特别采访了近代德国历史学家弗雷德里克·泰勒（Frederick Taylor），他研究德国历史近30年，采访中讲述了隔离墙是如何建造和扩展的。以及如果柏林墙依旧还在，世界又将会是怎样的一个面貌。

　　问1：如果柏林墙从未倒塌会发生什么？

　　基本上，您会在德国看到和现在东北也某个半岛相似的状况。唯一可行的方法是大规模镇压。我认为，要使这堵墙不倒塌，首先，这意味着我们将面临与20世纪80年代不同的社会主义阵营。他们本来必须停止改革，尤其是戈尔巴乔夫，即使爆发了大规模改革，社会主义阵营不会解体，冷战将会继续。

　　问2：您能设想柏林墙仍然屹立，而东德仍然作为一个独立国家存在的情况吗？

　　很难想象这一点，但从理论上讲，我认为他们本可以镇压。柏林墙倒塌背后有一些原因。第一个也是最简单的一点是，东德经济发展的方式根本行不通。他们的自然资源很少，效率低下的问题也很严重。20世纪70年代和80年代，苏联人停止向东德人出售廉价石油，出现了更多的经济问题。

　　从一张20世纪60-70年代的东德商店的照片里可以看出，他们很努力地让一切看起来都很棒，但是除了几棵萝卜外，真的没有什么可买的了。

　　问3：如果他们宣布进入紧急状态，柏林墙将会如何？

　　这很有趣，因为东德人很擅长基本的电子产品生产。他们一定会计划建造“高科技柏林墙”。可以设想，进入20世纪90年代和21世纪之后，柏林墙将拥有各种电子警报设备，从而替代武装警卫。柏林墙将拥有一个电子监视系统。但我认为他们没有财务或后勤能力来实现这一目标。

　　问4：如果柏林墙的这种高科技版本成为现实，东德将会持续多长时间？

　　为了保持新的高科技墙的运转，他们将花费巨额资金，这对他们来说一定是个巨大的负担，很可能难以持久。

　　问5：如果有的话，西德将从东德的延续中受益吗？

　　在某些方面，西德可能会受益，因为东德会产出更多的廉价劳动力。因为从20世纪60年代起，东德就是西方制造商重要的廉价劳动力产出国。

　　因此，如果这座高科技柏林墙仍然完好无损，我认为东德将基本上成为西德的经济殖民地。东德将重新建立斯大林主义政权，而向西方出售政治犯对东德来说也是一项非常有利可图的交易，因此这种情况可能会持续下去。实际上，有传言说他们逮捕西德或西方国家公民，只是为了交回这些人时，获得一些收入。

　　问6：比方说1989年的柏林墙倒塌，但大多数东德人希望保留，并成为一个独立国家的一部分，你认为这可能吗？

　　当时的一些理想主义者实际上确实想尝试第三种方式，即一种自由主义的社会主义状态。但老实说，东德本来可以，也本应再生存几年，唯一的衰败原因是经济。

　　东德企业大都不具备任何竞争力，同时又面临着来自西方企业的竞争压力，以及直接进入东柏林并谋取利润的投机主义者。

　　因此，我认为，在完全统一之前，具有一定的经济优势和特权以及松散的政治联盟对于东德来说将是一种软着陆。柏林墙倒塌时，对许多东德人来说是极度糟糕的，因为东德极度缺乏竞争力。但是西德人已经在边界沦陷前试图挽救了他们。因此，东西德的统一必须建立在最实际的经济解决方案之上。